Willkommen auf dem Portal für Mediengestalter
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Autor |
Nachricht |
hilson
Dabei seit: 05.09.2005
Ort: Pforzheim
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Mi 03.02.2016 10:19
Titel
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antonio_mo hat geschrieben: |
das PDF/X3 passé ist und die Gründe das wurde jetzt auf 8 Seiten (!!!) reichlich duchdiskutiert und trotzdem wird es hier weitergeführt! |
Ich habe Ihrem Wunsch Folge geleistet, mehr nicht. Ich muss ja nicht unbedingt auch NOCHMAL auf X1a hinweisen ... es ging ihr ja "nur" darum, zu testen, ob Sie das gewünschte Profil hinterlegt hat. Meine Güte ...
Sie nähert sich schrittweise an das Thema heran ... wie lange hast du gebraucht, um an deinen heutigen Wissenstand zu kommen?
Zuletzt bearbeitet von hilson am Mi 03.02.2016 10:22, insgesamt 1-mal bearbeitet
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JuSei
Threadersteller
Dabei seit: 23.01.2016
Ort: -
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Verfasst Mi 03.02.2016 10:47
Titel
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antonio_mo hat geschrieben: | #Du hast esnoch immer nicht verstanden! |
Ich könnte viele Links zu solchen nicht typischen Online-Druckereien einstellen, die wie folgt ihre Druckdaten-Anforderungen beschreiben.
http://www.druckpunkt-digital-offset.de/Druckpunkt-Digital-Offset/unterschied-zwischen-pdfx1a-und-pdfx3.html
Nicht nur für mich liest sich das so, dass X-3 auch CMYK kann und nicht ausschließt.
Warum sollte X-3 also nicht auch bei CMYK funktionieren, wenn alle Voraussetzungen dafür erfüllt sind?
Sind das alles Druckereien die keine Ahnung haben von dem was sie tun?
Neben der theoretischen Wahrheit gibt es halt auch eine Realität. Wenn das zu schwer zu ertragen ist, mein Posts einfach ignorieren.
Solange man sich hier als Amateur registrieren und posten kann, wirst Du solche Threads wohl ertragen müssen.
antonio_mo hat geschrieben: |
wie alt ist der Bericht den Du gelesen hast???
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Im Artikel ist leider kein Datum aufgeführt.
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hadouken
Dabei seit: 07.11.2015
Ort: -
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Verfasst Mi 03.02.2016 10:50
Titel
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Mialet hat geschrieben: | Das Problem mit dem Colormanagement ist eigentlich nicht, dass Laien wie du es nicht beherrschen, sondern der Großteil der Branche es nicht rafft. |
Ein wenig drastisch ausgedrückt, aber grundsätzlich auch meine Meinung.
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JuSei
Threadersteller
Dabei seit: 23.01.2016
Ort: -
Alter: -
Geschlecht:
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Verfasst Mi 03.02.2016 12:38
Titel
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antonio_mo hat geschrieben: |
das PDF/X3 passé ist und die Gründe das wurde jetzt auf 8 Seiten (!!!) reichlich duchdiskutiert und trotzdem wird es hier weitergeführt!
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Wüsste jetzt nicht wo auf den 8 Seiten über X-3 geschrieben wurde? So weit war ich ja noch gar nicht.
Ich möchte mal auf einen Auszug in der von Dir empfohlenen Cleverprinting-Bröschüre hinweisen.
Gilt das dort Geschriebene nun, oder nicht? Etwa schon wieder veraltet aus 2013?
''PDF/X-3 erlaubt neben CMYK und Schmuckfarben auch RGB, LAB und ICC-basierte Farben. Tranzparenzen und Ebenen sind jedoch verboten.''
Den Artikel in Cleverprinting ''Die CMYK-Farbmanagement-Richtlienien'', kenne ich ebenfalls!
PDF/X-3 mit ICC-Profil. An den anderen Fehlermeldungen wird gewerkelt ... Warum also die Aufregung?
Das es mit PDF/X-1a und ISO coated V2 gehen soll/darf/kann/muss, hatte ich bereits im zweiten Post auf Seite 8 vorsichtig angedeutet, demnach wohl auch irgendwie verstanden.
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hilson
Dabei seit: 05.09.2005
Ort: Pforzheim
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Mi 03.02.2016 13:13
Titel
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JuSei hat geschrieben: | ... Warum also die Aufregung? |
Weil X-3 Dinge erlaubt, die potentiell fehleranfällig(er) sind. Das bietet zwar einerseits dem Dienstleister die Möglichkeit tiefer in die Daten eingreifen zu können, macht die Sache auf der anderen Hand halt aber auch unsicherer. X-1a hingegen sicherer, dafür muß bei der Datenerstellung besser aufgepasst werden ... ganz salopp formuliert
X-3 beinhaltet X-1a, d.h. wird X-3 gefordert läuft das beim Datencheck dennoch durch. Mann vermeidet somit potentielle Fehler und wird den Anforderungen dennoch gerecht.
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Mialet
Dabei seit: 11.02.2004
Ort: -
Alter: -
Geschlecht:
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Verfasst Mi 03.02.2016 13:45
Titel
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JuSei hat geschrieben: | Ich möchte mal auf einen Auszug in der von Dir empfohlenen Cleverprinting-Bröschüre hinweisen.
Gilt das dort Geschriebene nun, oder nicht? Etwa schon wieder veraltet aus 2013?
''PDF/X-3 erlaubt neben CMYK und Schmuckfarben auch RGB, LAB und ICC-basierte Farben. Tranzparenzen und Ebenen sind jedoch verboten.'' |
Die Möglichkeit diese weiteren Farbmodi zu verwenden, setzt aber voraus, dass man den Umgang damit beherrscht, und das ist in deinem Fall nicht gegeben, und im Falle der meisten Druckereien auch nicht. Von daher ist es kein Gewinn, sondern ein zusätzliches Risiko, dass sich bei PDF/X-1a nicht ergibt, weswegen das hier, und inzwischen eigentlich auch auch überall sonst von kompetenter Seite, empfohlen wird. PDF/X-3 war eine Todgeburt, die aber mangels medizinischem Basiswissen der Branche über 10 Jahre versucht wurde, großzuziehen.
JuSei hat geschrieben: | Das es mit PDF/X-1a und ISO coated V2 gehen soll/darf/kann/muss, hatte ich bereits im zweiten Post auf Seite 8 vorsichtig angedeutet, demnach wohl auch irgendwie verstanden. |
Dein PDF beinhaltet übrigens definitiv kein ICC Profil, also weder ISOcoatedv2 von der ECI noch irgendein anderes Derivat, dass aus den FOGRA39 Daten entstanden ist.
Dein PDF enthält ausschliesslich eine Referenz auf „FOGRA39", was laut Norm völlig ausreichend ist, aber eben das Risiko beinhaltet, dass wenn dein zur Wandlung nach CMYK verwendetes, auf FOGRA39 basierendes ICC-Profil, eine deutlich andere Separationscharakteristik besitzt, im Druck unvorhersehbare Dinge passieren können.
So vermisse ich ich Zeichnung in den Tiefen deines Bildes, wenn es dem Drucker auch so geht und er Versucht Schwarz stärker zu drucken, wird er scheitern, da dein Schwarz bereits bei 74% endet, und somit kaum das Zeug hat, da für 'Knack' zu sorgen.
Also hier nochmal die Bitte: Erkläre, wie du von RGB nach CMYK gekommen bist. Am einfachsten mit einem Screenshot des Settings in dem die Parametrierung der Farbumwandlung zu sehen ist, evtl. fehlen da nur 1 oder 2 Häkchen oder das Zielprofil ist einfach unpassend/suboptimal.
Evtl. fangen wir mal ganz vorne an. Hast du dir dort:
http://www.eci.org/de/downloads
das EICI 2009 Paket geladen:
http://www.eci.org/_media/downloads/icc_profiles_from_eci/eci_offset_2009.zip
und es auf deinem Rechner installiert. Insbesondere oder für den Anfang ausschliesslich das
ISOcoated_v2_300_eci.icc Profil.
Wenn das bei dir im System auftaucht, bzw. bei der Wandlung nach CMYK auswählbar ist, können wir weiter machen.
Zuletzt bearbeitet von Mialet am Mi 03.02.2016 13:52, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Benutzer 62312
Account gelöscht
Ort: -
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Verfasst Mi 03.02.2016 15:07
Titel
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Euer Support ist phänomenal!
Zuletzt bearbeitet von am Mi 03.02.2016 15:08, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Odin_333
Dabei seit: 23.01.2009
Ort: -
Alter: 39
Geschlecht:
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Verfasst Mi 03.02.2016 16:32
Titel
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Nefliete hat geschrieben: | Euer Support ist phänomenal! |
Und vor allem bleiben hier alle so verdächtig ruhig...
Nach 9 Seiten geht es hier normalerweise drunter und drüber...
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