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fineart
Dabei seit: 30.09.2009
Ort: Mainz
Alter: 48
Geschlecht:
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Verfasst Do 02.12.2010 10:34
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Typografit hat geschrieben: | Wieso, schwarz überdruckt doch. |
Ja, aber nur wenn die Daten mit dem eingebetteten Profil "Coated FOGRA27 (ISO...) weiterverarbeitet werden. Sollte im Workflow der Druckerei ein anderes Profil verwendet werden (wovon auszugehen ist) würde in dieses konvertiert werden.
So hätte der Text kein reines schwarz und kann somit auch nicht mehr überdrucken.
Einfach im Acrobat bei der Ausgabevorschau mal das Simulationsprofil auf "ISO Coated" stellen, dann sieht man die Auswirkung.
Das PDF kann von der Druckerei allerdings dekalibriert werden, um eine Konvertierung im Workflow zu vermeiden. Besser wäre es allerdings, wenn Du bei der PDF-Erstellung keine Profile einschließt.
Zuletzt bearbeitet von fineart am Do 02.12.2010 10:40, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Frank Münschke
Forums-Papa
Dabei seit: 08.06.2006
Ort: Essen
Alter: 69
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Verfasst Do 02.12.2010 10:47
Titel
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Typografits Äußerungen zum Überdrucken des Schwarz ist nichts hinzuzufügen.
Kann es sein, dass die Druckerei keine Ahnung hat? Oder, dass die das so formuliert haben, dass du da etwas flasch verstanden hast.
Auch in Bezug auf das Rosa ... ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit den Parametern ein einheitliches Rosa zwischen verschiedenen Aufträgen erzielen kann.
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Du schreibst in deinem Eingangspost, dass du [Schwarz] - also das Schwarz, das in den Farbfeldern in eckigen Klammern steht, auf Überdrucken gestellt hast. Wie hast du das gemacht?
Oder anders gefragt: Wie hast du eine Farbe, die standardmäßig auf überdrucken steht, auf überdrucken gestellt?
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chewy
Dabei seit: 02.09.2008
Ort: Ostfriesland
Alter: 37
Geschlecht:
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Verfasst Do 02.12.2010 10:55
Titel
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Frank Münschke hat geschrieben: | Typografits Äußerungen zum Überdrucken des Schwarz ist nichts hinzuzufügen.
Kann es sein, dass die Druckerei keine Ahnung hat? Oder, dass die das so formuliert haben, dass du da etwas flasch verstanden hast.
Auch in Bezug auf das Rosa ... ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit den Parametern ein einheitliches Rosa zwischen verschiedenen Aufträgen erzielen kann.
--
Du schreibst in deinem Eingangspost, dass du [Schwarz] - also das Schwarz, das in den Farbfeldern in eckigen Klammern steht, auf Überdrucken gestellt hast. Wie hast du das gemacht?
Oder anders gefragt: Wie hast du eine Farbe, die standardmäßig auf überdrucken steht, auf überdrucken gestellt? |
Das scheint ein Problem mit mehreren Ursachen zu sein. Falls deren Workflow tatsächlich Profile in CMYK berücksichtigt findet da eine Transformation statt. Dass das grob fahrlässig in Bezug auf fremde Datensätze ist soll hier erstmal keine Rolle spielen, man oft an eine Druckerei gebunden weil die Geschäftsleitung seit Ewigkeiten schon mit denen arbeitet. Das würde aber zumindest die Fehlermeldung der Druckerei erklären.
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birgitfe
Threadersteller
Dabei seit: 10.09.2007
Ort: -
Alter: -
Geschlecht: -
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Verfasst Do 02.12.2010 11:20
Titel
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In den Ursprungsdateien waren keine Profile eingebettet, weil die Druckerei mir seit 3 Jahren keine joboptions geben kann. So haben wir jahrelang "neutral" gestaltet und sie haben produziert. Aber irgendwas scheint nun anders zu sein: Liegt es am Umstieg auf die CS5, oder sitzt dort eine andere Fachkraft in der Druckvorstufe? Who knows? Deshalb möchte ich wenigstens meine Fehlerquellen eindämmen.
So, ohne das jetzt eingebettete Profil meckerte nämlich das Preflight im Acrobat: Die Farbflächen seien Device CMYK, und deshalb würden alle Überdruckenvorgaben ignoriert, auch wenn die Vorschau so tut, als würde überdruckt werden.
Schaut Euch mal die Farbwarnungen (unter den Separationen) an: Hier das Häkchen bei "Überdruck anzeigen" setzen, und siehe da: Alles Schwarze wird orange markiert. Und das ist es, was ich nicht verstehe. Wo ist mein Dreher?
Ach ja: Überdruckenvorgaben über Voreinstellungen -> Schwarzdarstellung. Ist ja standardmäßig schon festgelegt. Testweise auch über die in Kurven umgewandelten Texte über: Ausgabe -> Attribute -> Fläche überdrucken. Alles zusammen und getrennt getestet...
Und um das Thema Farbe Rosa abzuschließen: Die Druckerei hat unterschiedliche Maschinen, und die Jobs laufen je nach Auflage mal auf der kleinen, mal auf der großen Maschine. Bei diesem Farton hat das glücklicherweise noch keine Rolle gespielt, aber andere Jobs konnte man nicht nebeneinander legen, ohne dass man aus den Latschen gekippt ist... Aber das ist nicht das Thema - bitte nicht weiter kommentieren!! Ich brauche Ideen & Ansätze für das Überdruckenproblem.
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fineart
Dabei seit: 30.09.2009
Ort: Mainz
Alter: 48
Geschlecht:
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Verfasst Do 02.12.2010 11:42
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Kannst Du das PDF ohne Profile auch mal online stellen?
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birgitfe
Threadersteller
Dabei seit: 10.09.2007
Ort: -
Alter: -
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fineart
Dabei seit: 30.09.2009
Ort: Mainz
Alter: 48
Geschlecht:
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Verfasst Do 02.12.2010 12:26
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Die Datei sollte die Druckerei, ob Sie mit Profilen umgehen können oder nicht, ohne Probleme belichten können.
Schwarz überdruckt auf jeden Fall.
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Pixelkaiser
Dabei seit: 13.01.2007
Ort: -
Alter: -
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Verfasst Do 02.12.2010 13:06
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Das letzte PDF ist ok.
Dein vorheriges wurde wahrscheinlich als X-3 exportiert, wobei du "In Zielprofil konvertieren" aktiviert hast.
Dann wird das Zielprofil auch noch an die Inhalte gehängt und es tritt das ein, was ich zu Beginn schon schrieb: Pixelkaiser hat geschrieben: | diese Datei ist für den Druck unbrauchbar, da der Schwarze Text profiliert ist was zu einer Zwangskonvertierung führen kann und dann womöglich ein Aussparen entsteht. |
Es wird Dir nichts anderes übrigbleiben als Dich in die Materie einzuarbeiten:
Warum generiere ich ein X-3 und konvertiere zusätzlich in den Zielfarbraum?
Unterschied zwischen X-1a und x3 oder X4?
Unterschied, wenn Profile an Inhalten hängen oder als OI dienen?
mfG Pix
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