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Thema: Die bösen Konzerne vom 20.08.2008


Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen MGi Foren-Übersicht -> Off Topic - Diskussionsrunde -> Die bösen Konzerne
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koi-sh

Dabei seit: 22.04.2005
Ort: Tirol
Alter: 59
Geschlecht: Männlich
Verfasst Do 21.08.2008 12:16
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burnout hat geschrieben:
nanu hat geschrieben:
gab es nicht in der DDR auch Vollbeschäftigung?


1. war das ne Planwirtschaft
2. war die Arbeit da eben auf alle aufgeteilt und nach nem halben Tag war dann nix mehr zum Arbeiten da
3. war unter anderem, weil sowas nicht finanzierbar war, die DDR am Ende ja ziemlich pleite




Halbwissen ... und nur anteilig am wirtschaftlichen Untergang der DDR "schuld"


es war auch hinter der Mauer so, daß genug Arbeit da war/ist.
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Astro

Dabei seit: 14.04.2003
Ort: Lost Valley
Alter: 48
Geschlecht: Männlich
Verfasst Do 21.08.2008 18:16
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Michael Triggaman hat geschrieben:
Ist das "Ding" denn vom Himmel gefallen? * Keine Ahnung... *

Nein, millionenfach größtenteils von Robotern gebaut, die von Maschinen zu hunderten hergestellt wurden, die ein Mensch zusammengeschraubt hat. Ein einzelner Mensch.
Metaphorisch, um das Verhältnis deutlich zu machen.
Und nächstes Jahr brauchen sie sogar nur noch einen halben Menschen dazu.

Seit Menschen einen Handgriff einsparen und automatisieren geht das so. Und die Automatisierung geht weiter, wird effektiver. Ergo, der Mensch muss weniger tun. Weniger tun = weniger Arbeit = weniger Jobs.

Man muss sich ja nur in unserer Branche umschauen, welche Arbeit ein einzelner Mann heute am Computer im Vergleich zu früheren Mannschaften verrichtet.
* Keine Ahnung... *
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Benutzer 31237
Account gelöscht


Ort: -

Verfasst Fr 22.08.2008 00:04
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Astro hat geschrieben:
Es sei denn, wir fangen mal wieder einen Krieg an...


Lass lieber...bis jetzt liefs nicht so pralle mit Kriegen bei euch...
 
Astro

Dabei seit: 14.04.2003
Ort: Lost Valley
Alter: 48
Geschlecht: Männlich
Verfasst Fr 22.08.2008 00:37
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Eure denn?
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zwetschgo
R.I.P.

Dabei seit: 21.02.2002
Ort: Porada Ninfu, Lampukistan
Alter: 49
Geschlecht: Männlich
Verfasst Fr 22.08.2008 04:59
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Naja, die laufen ja noch... * Ich bin ja schon still... *
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aUDIOfREAK

Dabei seit: 04.04.2002
Ort: Ansbach
Alter: 44
Geschlecht: Männlich
Verfasst Fr 22.08.2008 06:47
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nanu hat geschrieben:

Hier muss man wohl noch unterscheiden zwischen ALG I und II ,
Wenn der Lohn einer Vollzeitstelle nun wirklich weniger ist als ALG II, würde denn dann hier noch einer dafür (freiwillig) arbeiten? Ich meine warum sollte man das tun?


naja etz rechne mal... ne friseuse oder n mg der vielleicht sagen wir mal 1200 - 1300 brutto im monat verdient. das sind dann netto vielleicht 800 - 900 €. so und davon gehen dann miete weg - sagen wir mal 250 €. anteilig kosten für heizung und gedöns. noch mal 50 €. dann muss man ja auch jeden tag auf arbeit kommen. entweder mit dem auto oder den öffis. ne monatskarte is mindestens mit 100 - 150 euronen dabei. wenn wa von 800 € netto ausgehen und die beträge so nehmen bleibt unterm strich 350 € zum leben - so viel hat ein harz 4 ler auch. auf arbeit muss der nich - also fällt das auto / die monatskarte da auch mal weg. miete wird gezahlt, heizkosten bezuschusst und man kann noch die eine oder andere sonderregelung in anspruch nehmen.

solche beispiele lassen sich sicher noch weiter raufrechnen, wenn kinder im spiel sind. denn dann wächst die bezugsgröße von harz 4 nämlich - ne alleinerziehende mutter die friseurin is, kriegt deswegen aber (mal abgesehen vom kindergeld) auch nicht mehr geld, nur weil sie kinder hat...

die beträge sind jetzt natürlich alle etwas hingerechnet, aber ich denke man sieht ganz gut, das man unterm strich mit harz 4 gar nicht sooooo schlecht dasteht, wie es einem immer weis gemacht wird. klar ist das wenig - aber es gibt eben auch leute die vollzeit arbeiten und unterm strich weniger in der tasche ham.

das problem die nächsten 30 jahre wird wohl sein - die arbeiterklasse hat ausgedient. es wird sich einiges in den dienstleistungssektor verlagern, aber vieles auf der strecke bleiben. zuerst werden niedrigqualifizierte arbeiterjobs ins ausland ausgelagert und auch dort nach und nach maschinell ersetzt. auch im dienstleistungsbereich wird das dann früher oder später soweit sein. kassierer werden durch automatische scanneranlagen ersetzt usw.

ob wir das noch erleben werden oder nicht - die konsequenz aus dem ganzen wird sein, das es das bedingungslose grundeinkommen geben MUSS, weil sonst ein großteil der bevölkerung auf soziale hilfe angewiesen ist. über bleibt ein gewisser prozentsatz von hochqualifizierte, akademikern und wissenschaftlern, die arbeit haben werden, weil ihre tätigkeit nicht automatisierbar ist. aber die können mit sicherheit nicht (wenn man vom heutigen sozialsystem ausgeht) die soziale last der ganzen republik tragen. in anderen ländern, die kein sozialsystem wie wir haben wird das ganze noch viel krasser von statten gehen.

wer sich für das thema interessiert, dem rate ich mal, sich mit dem bedigungslosen grundeinkommen / bürgergeld zu bechäftigen. es gibt da ein sehr interessantes interview zwischen dem dm-chef (der von der drogeriekette) und ich glaub dem spiegel oder so...
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Astro

Dabei seit: 14.04.2003
Ort: Lost Valley
Alter: 48
Geschlecht: Männlich
Verfasst Fr 22.08.2008 07:13
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Ja, im Spiegel war das. Und der Mann hat den richtigen Ansatz.

Wir werden uns daran gewöhnen müssen, dass einige Menschen nur noch zum Spaß, oder ehrenamtlich arbeiten gehen, und trotzdem ihr Geld bekommen. Für diese Menschen wird es schlicht keine bezahlte Arbeit geben. Wer bezahlte Arbeit hat, verdient sich etwas dazu. Natürlich gibt es immer einige Faule, die gar nichts machen, aber die muss man einkalkulieren. Es gibt heute auch bezahlte Menschen, die nicht arbeiten. Politiker, z.B.. Das ist eigentlich viel schlimmer als ein Arbeitsloser, der auf der faulen Haut liegt.
Letztendlich ist das ein ganz neues Modell von von Verdeinst und Arbeit. Aber letztendlich wohl unumgänglich, wenn man die Gesellschaft nicht zusammenbrechen lassen will. Denn das wird sie, wenn es eine Klasse gibt, die Arbeit hat und eine, die Nichts hat. Das hat die Vergangenheit gezeigt.


Hier übrigens der Link zum Interview: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,559620,00.html


So, und jetzt muss ich zur Arbeit. Ich hab zum Glück welche...


Zuletzt bearbeitet von Astro am Fr 22.08.2008 07:13, insgesamt 1-mal bearbeitet
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nanu
Threadersteller

Dabei seit: 31.03.2006
Ort: -
Alter: -
Geschlecht: Weiblich
Verfasst So 24.08.2008 18:30
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aUDIOfREAK hat geschrieben:
naja etz rechne mal... ne friseuse oder n mg der vielleicht sagen wir mal 1200 - 1300 brutto im monat verdient. das sind dann netto vielleicht 800 - 900 €. so und davon gehen dann miete weg - sagen wir mal 250 €. anteilig kosten für heizung und gedöns. noch mal 50 €. dann muss man ja auch jeden tag auf arbeit kommen. entweder mit dem auto oder den öffis. ne monatskarte is mindestens mit 100 - 150 euronen dabei. wenn wa von 800 € netto ausgehen und die beträge so nehmen bleibt unterm strich 350 € zum leben - so viel hat ein harz 4 ler auch. auf arbeit muss der nich - also fällt das auto / die monatskarte da auch mal weg. miete wird gezahlt, heizkosten bezuschusst und man kann noch die eine oder andere sonderregelung in anspruch nehmen.


Wenn der Satz knapp über Hartz 4 liegt, sie evtl noch ein Kind hat kann sie Wohngeld bekommen.
Die Werbungskosten kann sie beim FA absetzen. Na ja, vielleicht erhält die Friseuse ja auch noch Trinkgeld *zwinker*
Aber ich finde auch, dass Friseusen unterbezahlt werden. Schließlich arbeiten sie auch im gestalterischen Bereich sowie Mediengestalter.

* Keine Ahnung... * was gibt es für sonderregelungen für harz 4 ler. Essen in der Suppenküche?

Astro hat geschrieben:
Es gibt heute auch bezahlte Menschen, die nicht arbeiten. Politiker, z.B.. Das ist eigentlich viel schlimmer als ein Arbeitsloser, der auf der faulen Haut liegt.
Lächel

Am schlimmsten sind wohl noch die Berater die aus der Wirtschaft kommen und sich sowas wie Agenda 2010 ausdenken.

Hier ist mal nachzulesen wofür 6 Millionen ausgegeben wurden.
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