[fmmusic]

[Asi Prollowski]

Galaxy muss seinen Maybach aber erstmal nach Abu Dhabi einfliegen lassen, um dann dort vor Ort zu recherchieren, dass es den Begriff "Currywurst" so nicht im Sprachgebrauch der Scheichs gibt, von daher sind 180 Stunden durchaus als Schnäppchen zu begreifen.

[oliver_mahlke]

Ein Gestalter der ohne Briefing mit irgendwas anfängt, der hat eh irgendwie den falschen Beruf gewählt.

Im Eröffnungspost steht ganz klar:

1. Texte vorhanden (also maximal abtippen, oder umformatieren - eventuell noch Korrektur)

2. Fotos wurden vom Fotografen gemacht. Bedeutet heute in der Regel das sie von Anfang an in digitaler Form vorliegen.

3. Kundin hat die Gestaltung bereits weitgehend festgelegt (»Die Idee zum Design kam von mir«)

4. Der Gestalter hat bereits zu Beginn einen Arbeitsaufwand von 40! Stunden geschätzt, das ist schon heftig

5. Aus 40 geschätzten sind 180 berechnete geworden. Das ist die 4,5fache Menge. Das ist durch Korrekturgänge schwerlich zu erklären - wobei ja die Threaderstellerin mal darlegen könnte wie oft sie Änderungswünsche geäußert hat.

Ich hab gerade mal geschaut, für den letzten 6-seitigen DIN lang Flyer (offen A4) hab ich trotz 2 Std. Bildrecherche, inkl. 2 kleinen Korrekturgängen und Bildbearbeitung 4,5Std. gebraucht (Texte angeliefert, 30Min Briefing beim Kunden).

Viele Korrekturgänge und Änderungswünsche von Kunden lassen sich durch ein anständiges Briefing und das anfertigen von Skizzen im Beisein des Kunden vermeiden. Wer sich vom Kunden mit »machen sie mein Logo rein, und irgendwie so was grünes oder gelbes« in die Entwurfsphase schicken lässt ist selbst schuld wenn dutzende Entwürfe beim Kunden auf Ablehnung stossen.

Wenn ich hier aber immer wieder Threads lese in denen z.B. gefragt wird wie man einen 6-Seiter Wickelfalz anlegt, wo man bestimmte Fonts kostenlos downloaden kann (statt die dem Kunden einfach in Rechnung zu stellen), wieso der Ausdruck ganz anders aussieht als auf dem Bildschirm, wie man ein Logo vektorisiert, was für Austauschformate man zwischen verschiedenen Anwendungen nutzen kann etc. und das von Leuten die kommerziell die Gestaltung von Drucksachen anbieten, dann wundert mich langsam gar nichts mehr.

Ich wäre allerdings wie der cyanamide dafür den Gestalter in diesen Thread einzuladen, um hier eine sachliche Diskussion zumindest denkbar zu machen. Oder aber eine anonymisierte Fassung der Flyer online zu stellen, idealerweise das gelieferte druckfertige PDF, da sowas u.U. gute Rückschlüsse auf die Arbeitsweise des Gestalters zulässt.

Und @AnkeHolb. Ich hab zwar einen höheren Stundensatz, aber wenn du nen neuen Gestalter suchst, dann meld dich ruhig

[blue_diver]

[Burko]

Wenn der die Seite kennt... sone Abzocker sind meist irgent welche Gassendesigner, die auf Ihrem Rechner Paint für sich entdeckt haben. *stöhn* Warum ist designer kein geschützter Begriff?

[AnkeHolb]

So, nach langen Diskussionen und der Anmerkung einen Anwalt einzuschalten (vielen Lieben Dank Euch für die wirklich hilfreichen Infos) hat er es wohl eingesehen. Er will jetzt 160 Euro, was sich im Gegensatz zu den über 8000 Euro (brutto) schon wirklich besser anhört (mir fällt so ein Stein vom Herzen).

Eines habe ich aus der ganzen Sache gelernt. Ich werde in Zukunft wirlich jedes Angebot 2 mal prüfen und mir unterschreiben lassen dass es höchstens 2-3 Stunden mehr sein dürfen.

Es ist nicht einfach wenn man so wenig Ahnung hat wie ich. Aber immerhin bin ich jetzt nochmal mit einem blauen Auge davon gekommen.

[Asi Prollowski]

Von 180 Stunden auf vier Stunden runter, das ist doch mal ein Nachlass

[type1]