[Achim M.]

[ika]

Hallo zusammen,

interessantes Thema. Besonderen Dank auch von mir an Achim für seine Schilderung "von der anderen Seite". Und auch wenn ich dem erst einmal komplett zustimme, gibt es noch einen anderen Denkansatz:

Selbstverständlich hängt es auch an der Eigenmotivation der Leute. Aber: Die Leute müssen auch motiviert WERDEN, gerade wo scheinbar der Kampftrieb heute nichtmehr vorhanden ist. Dies gilt für die Ausbildung genau so wie für ein späteres Angestellten-Verhältnis. Leider leider klappt dieses ebenso wenig.

Auch wenn's leicht offtopic wird (neuer Threadname: Warum sind die Kollegen so inkompetent): Meine Erfahrung hat gezeigt, dass die Kollegen plötzlich wieder zu Höchstform auflaufen und auch Ihre eigene Motivation wieder finden, wenn sie im Ansatz motiviert werden.
Beispiel 1: Meine Kollegen kann man im Alltag mitunter leider wirklich nur als faul und auch teilweise dumm bezeichnen. Kaum ist der Chef aber mal wieder im Hause (nur noch ca. 1 Tag/Woche), klappt alles wie am Schnürchen. Nicht etwa weil der Chef "Chef" ist und angeordnet hat; ganz im Gegenteil. Vielmehr weil auf kumpelhafte Art und Weise motiviert wird und alle Spaß bei der Arbeit haben. Auf einmal werden die Leute wieder aufnahmefähig und denken nach. Ich bin bis heute leider nicht dahinter gekommen, WIE mein Chef das so unglaublich gut schafft.

Beispiel 2: Im (Siebdruck-)Betrieb meines Vaters in dem ich hin und wieder mal zu Besuch bin laufen einige Malocher rum, denen dass "warum" und "wieso" immer absolut egal war. Druckmaschinen sind auch nichtmehr viel mehr als etwas teurere Playstations. Der Druck kommt hinten raus und gut ist; wenn nicht, wird ein Maschinentechniker gerufen. Kaum steht aber ein absolut innovativer Siebdruckmaschinen-Prototyp im Hause der dort bis zur Serienreife entwickelt werden soll, wird von JEDEM das beste Fachwissen aus der Trickkiste geholt. Die Motivation ist da, nämlich der potenzielle Ruhm und das Geld an einer solchen Neuentwicklung mitgearbeitet zu haben.

Also, bitte erst die Leute auch an die Hand nehmen. Erst wenn das nach mehrmaligen Versuchen nichtmehr fruchtet, die (ohnehin nichtmehr vorhandene) soziale Gerechtigkeit vergessen und zum DirtyHarry-Verhalten überwechseln.

Gruß,
Michael

[Achim M.]

ika, Du hast da völlig recht, Motivation ist eine wichtige Sache. Leider wird dies aber gerne als Argument vorgeschoben, wenn es mal nicht gut läuft. Dann fühlen sich meine Schüler gerade mal wieder sehr 'unmotiviert'.

Nun denke ich mir manchmal, warum muss ich Erwachsene motivieren, die sich aus eigenen Stücken für eine Umschulung entschieden haben? Für viele ist dies möglicherweise die letzte Chance einen Einstieg in die Berufswelt zu finden. Ist dies nicht Motivation genug?

Von einem normalen Kurs kann man in der Regel nur von der Hälfte der Schüler Beteiligung am Unterricht erwarten. Der Rest ist allenfalls physisch anwesend. Ich habe Leute deren einziger freiwilliger Beitrag aus der Frage besteht, 'ob man nicht früher Schluß machen könnte?' Wenn ich möchte, dass einzelne Leute verschreckt aufschauen, muss ich lediglich den Zugang zum Web sperren. Dann wachen plötzlich reihenweise Schüler auf.

Ich investiere wirklich eine ganze Menge Zeit in die Unterrichtsvorbereitung und es ist wirklich sehr frustrierend, wenn Du dann in haufenweise gelangweilte Gesichter schaust.

Meines Erachtens brauchen viele Schüler keinen Dozenten sondern einen Entertainer (bei manchen wäre auch ein Psychiater empfehlenswert). Viele Menschen kennen den Begriff 'Engagement' nur noch vom Hörensagen. Nur wenn es darum geht einen Schuldigen für ihre Situation zu finden, spürt man noch einen Rest von Leidenschaft. Mir geht mittlerweile diese ganze Heulerei unglaublich auf den Keks.

In diesem Sinne

Achim

[Mondchen]

Hi Achim!

Ich stehe zwar auf der anderen Seite der Klasse, kann deine Meinung aber nur 100prozentig teilen.

Ich bin kein Streber oder sowas, aber mich regen die Schüler auch auf die ständig nur fragen: Gehen wir in die Cafeteria oder machen wir früher Schluß usw usw.

Ich weiß nicht genau wo man die Wurzel des Übels suchen muss.
Sind zuerst du Jugendlichen so unglaublich demotiviert und unzugänglich geworden und darufhin haben die Lehrer ihren Elan verloren oder war es umgekehrt?

Ich liebe meinen Beruf und hatte von daher keine Probleme mich zu engagieren, aber ich glaube für die meisten ist es wirklich eine Beschäftigungstherapie um nicht mehr auf der Straße zu sitzen und das wurde wahrscheinlich noch von Mama organisiert.

Halt durch...
Mondchen

[radal]

ACHIM HAT VOLLKOMMEN RECHT!!!!

als dozent gibt man sein wissen weiter. manche trainer sind langweiler, manche nicht... aber alle (in den meisten fällen) wissen worüber sie reden und haben erfahrung.

wie schon gesagt: leute über 18 (an sich auch jungere) sollten wissen was sie wollen (ihk-abschluß, wissen erweitern...) und sollten einen hohen eigenmotivationsanteil haben. und wenn der dozent dennen nicht passt, nun ja, man hat im leben nicht nur mit sympatischen menschen zu tun. wenn man mit unterschiedlichen menschensorten nicht auskommen kann, dann fehlt ja an den sozialen kompetenzen, an den "weichen faktoren".

alex

[Wayne2000]

hi zusammen

es war auch sehr interessant von achim, mal die "andere seite" geschildert zu bekommen.

nur warum sind so viele azubis in der schule so unmotiviert? zumindest an meiner berufschule laufen so viele inkompetente lehrer herum, das man sich am liebsten den ganzen tag im schrank verstecken möchte. viele der lehrer haben nur ein geringes basiswissen aus verschiedenen büchern zusammengesucht und von der materie keine ahnung. das ist frustrierend und daher kann ich schüler verstehen, die blau machen oder im unterricht nicht mehr mitarbeiten. ich suche mir inzwischen den unterricht raus, wo ich was lernen kann und nicht nach über 2 jahrenausbildung erklärt bekomme, was der unterschied zwischen cmyk und rgb ist!!!!!
die restliche, sinnlose zeit verbringe ich damit, mit meinen tischnachbarn zu reden, mit nahrungsaufnahme, solitaire spielen an den schul-pcs und im internet surfen. was sinnvolleres kann ich mit meiner zeit nicht anstellen in der berufschule, tut mir leid.

es ist schade, das es so wenig lehrer gibt, die von der ganzen materie ahnung haben. ich will jetzt nicht die schuld auf die lehrer schieben, aber die sind daran genauso schuld wie die schüler. die schuld nur auf eine gruppe abzuladen, wäre verkehrt.

bleibt die problemlösung: wie kann man das ändern?

1 bessere qualifikation der lehrer
2 unterteilung der schüler in leistungsorientierte kurse (grundkurse, leistungskurse, aufbaukurse)
3 höhere Einstellungsanforderung an den Azubi stellen

und warum wird das nicht funktionieren?

1 wer in der freien marktwirtschaft gut und erfolgreich ist, wird nicht lehrer mit geringerem Einkommen
2 soviele lehrer kriegen wir nicht, ausserdem widerspricht das dem prinzip der dualen Ausbildung
3 die Industrie bekommt nicht genügend azubis und somit arbeitskräfte

gruß

wayne

[Achim M.]

[Cusario]