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Thema: ID_CS5 - farbiges Grau unter transparenten Bildern vom 13.04.2012


Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen MGi Foren-Übersicht -> Software - Print -> ID_CS5 - farbiges Grau unter transparenten Bildern
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Wet-Blanket
Threadersteller

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Verfasst Fr 13.04.2012 10:11
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ID_CS5 - farbiges Grau unter transparenten Bildern

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Guten,
über einer vektorisierten Vektorgrafik, die aus reinen Schwarzwerten besteht, liegen mehrere CMYK-Pixelbilder (Logos), die Transparenzen (Schatten, runde Form) beinhalten. Beim Plott wird exakt auf dem Bereich der Pixelbilder die Vektorgrafik nicht aus Schwarz, sondern aus Farbe zusammen gesetzt. Das soll natürlich nicht so sein. Die Bilder können auf Grund ihrer Motive leider nicht vektorisiert werden, müssen also Pixelbilder bleiben.
Da bei solchen Problemen Intelligenz am anderen Ende der Suchanfrage stehen muss, bringt der Google und co. Weg leider nichts Erfolgversprechendes.
Ich danke im Voraus.
Beste Grüße
Martin
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entlein82

Dabei seit: 03.08.2010
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Geschlecht: Weiblich
Verfasst Fr 13.04.2012 10:17
Titel

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Zeig mal was Du meinst ... nur allein anhand der Beschreibung fällt es schwer, Dein Problem zu erfassen.

Grüße
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Frank Münschke
Forums-Papa

Dabei seit: 08.06.2006
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Verfasst Fr 13.04.2012 10:21
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Im Bereich einer Transparenzreduzierung findet immer eine Umrechnung/Umwandlung von Vektoren in Pixeldaten statt. genau aus diesem Grund weise ich immer darauf hin, dass eine solche Umwandlung möglichst spät im Workflow gemeinsam mit einer profilierten Umwandlung der Bilddaten in den Zielfarbraum stattfinden soll, damit nicht zunächst eine Umwandlung Transparenz/Vektor-Pixel und anschließend eine Umwandlung Quell-Farbraum/Ziel-Farbraum stattfindet.
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Wet-Blanket
Threadersteller

Dabei seit: 16.02.2012
Ort: -
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Verfasst Fr 13.04.2012 10:56
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@entlein82: Nimm ein Indesign-Dokument, erstelle ein Rechteck mit 50% Grau, und lege ein Pixel-Bild eines Kreises über das Rechteck. In dem Bereich des Kreises (Format-Rechteck) wird das Rechteck nicht aus Grau erstellt, sondern aus den Farben.

@Frank Münschke: Dadurch, dass bei uns alles in einem Haus ist (Foto, Gestaltung, Druck) haben wir alle Möglichkeiten. Das diese Reduzierungen statt finden, ist soweit klar. Doch hast du meiner Meinung nach leider keine konkrete Lösung für das Problem vorgeschlagen!?
In PitStop sehe ich, dass beim erstellten PDF die grauen Bereiche unter den Bildern noch immer aus Schwarzwerten bestehen.

Danke und Gruß
Martin
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Mialet

Dabei seit: 11.02.2004
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Verfasst Fr 13.04.2012 10:57
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Re: ID_CS5 - farbiges Grau unter transparenten Bildern

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Wet-Blanket hat geschrieben:
Guten,
über einer vektorisierten Vektorgrafik, die aus reinen Schwarzwerten besteht, liegen mehrere CMYK-Pixelbilder (Logos), die Transparenzen (Schatten, runde Form) beinhalten. Beim Plott wird exakt auf dem Bereich der Pixelbilder die Vektorgrafik nicht aus Schwarz, sondern aus Farbe zusammen gesetzt.
Nur dass ich es nicht missverstehe: Du vermengst per Transparenz ein unten liegendes Graustufenmotiv (das mit dem Vektor ist m.E. in dem Fall irrelevant), mit einem darüberliegenden 4-farbigen Motiv und beschwerst dich darüber, dass das ganze farbig wird? Im Umkehrschluss müsste doch das oben liegende Motiv komplett entsättigt werden, oder?

Grundsätzlich kann man mehrere Objekte einer Transparentz nur verflachen, indem man sie in einen gemeinsamen Farbraum bugsiert. Der bringt bei CMYK nun mal mit sich, dass Graustufen im Rahmen des im Profil hinterlegten Schwarzaufbaus, 4-farbig werden. Alternative wäre eine Wandlung speziell dieser Konstellation über ein Profil mit maximalem, reinen Schwarz, die taugen aber nicht für fotografisches.

Oder ist es so, dass das obenliegende, 4-farbige Motiv eigentlich leer ist (sprich annähernd 0/0/0/0 aufweist), und du nun an Stellen, an denen nach normalem Verständnis keine Transparenzverflachung nötig wäre, eben reine Graustufenpartien 4-farbug werden?


Zuletzt bearbeitet von Mialet am Fr 13.04.2012 11:01, insgesamt 1-mal bearbeitet
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Wet-Blanket
Threadersteller

Dabei seit: 16.02.2012
Ort: -
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Geschlecht: -
Verfasst Fr 13.04.2012 11:06
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@Mialet: Der letzte Satz trifft's.
Außerhalb des RGB-Kreises aber innerhalb des Objekt-Rahmens des Kreises, also da wo 0% RGB-Auftrag stattfinden muss, wird die darunter liegende CMYK-Grafik nicht aus 50% Schwarz sondern aus den equivalenten CMYK-Werten erstellt.
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Frank Münschke
Forums-Papa

Dabei seit: 08.06.2006
Ort: Essen
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Verfasst Fr 13.04.2012 11:21
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... für manche Sachen gibt es keine Lösung ... Transparenzen müssen für weitere Workflows flachgerechnet werden, dabei findet zwangsweise eine Umwandlung in Pixel (und, wie Mialet richtig ergänzt) in den einheitlichen Zielfarbraum statt.
Dabei ist es nicht relevant, ob die Stelle annähernd 0,0,0,0 oder an dieser Stele 10,10,10,10 hat oder 99,99,99,99. Wenn dieser Wert durch Transparenz erreicht wird und geflattet wird wir auch gepixelt ...
Eine Lösung könnte eventuell ein Beschneidungspfad sein, der eure Vektoren umschließt ... aber dazu müsste man wissen (also sehen), wie Eure Grafik aufgebaut ist ...
--
BTW: Der Begriff "RGB-Auftrag" ist genauso möglich wie ein "Schwarzer Schimmel" oder ein "Gutverdienender Mediengestalter" ...
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hilson

Dabei seit: 05.09.2005
Ort: Pforzheim
Alter: 54
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Verfasst Fr 13.04.2012 11:24
Titel

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Wet-Blanket hat geschrieben:

Außerhalb des RGB-Kreises aber innerhalb des Objekt-Rahmens des Kreises, also da wo 0% RGB-Auftrag stattfinden muss, wird die darunter liegende CMYK-Grafik nicht aus 50% Schwarz sondern aus den equivalenten CMYK-Werten erstellt.


Mialet hat geschrieben:
Grundsätzlich kann man mehrere Objekte einer Transparentz nur verflachen, indem man sie in einen gemeinsamen Farbraum bugsiert.


Frank Münschke hat geschrieben:
BTW: Der Begriff "RGB-Auftrag" ist genauso möglich wie ein "Schwarzer Schimmel" oder ein "Gutverdienender Mediengestalter" ...


Und eine "vektorisierte Vektorgrafik" *zwinker*


Zuletzt bearbeitet von hilson am Fr 13.04.2012 11:33, insgesamt 1-mal bearbeitet
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