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Pixelgraph
Threadersteller
Dabei seit: 16.06.2014
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Verfasst Mo 16.06.2014 11:37
Titel Pantone - CMYK - Bestimmung |
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Wir sind junge Leute und haben ein Projekt übernommen. Dieses hat für einen Logo-Schriftzug folgende Farben:
blau:
PANTONE DS 213-3 C
CMYK C80 / M50 / Y15 / K30
RGB R41 / G89 / B128
WEB #295980
grau:
PANTONE DS 325-3 C
CMYK C0 / M0 / Y0 / K70
RGB R112 / G113 / B115
WEB #707173
helleres blau:
PANTONE DS 213-5 C
CMYK C60 / M25 / Y10 / K25
RGB R89 / G134 / B163
WEB #5986a3
Diese Farben stammen aus einem nicht mehr erhältlichen Pantone-Fächer. Nach unseren eigenen Abklärungen sind dies aber nicht Pantone-Sonderfarben, sondern Farben aus dem CMYK-Druck nach SWOP.
Wir haben deshalb den Grafiker gebeten, uns aktuelle Farbbezeichnungen zu geben. Darauf haben wir diese erhalten mit der Bemerkung, wir könnten die PANTONE DS Farbangaben mit folgenden "PANTONE solide Coated oder Uncoated Volltonfarben" für den Sonderfarben-Druck anwenden:
blau:
PANTONE 647
CMYK C80 / M50 / Y15 / K30
RGB R41 / G89 / B128
WEB #295980
grau:
PANTONE Cool Gray 11
CMYK C0 / M0 / Y0 / K70
RGB R112 / G113 / B115
WEB #707173
Dazu haben wir eine eps-Datei erhalten. Wenn wir diese in Photoshop bzw. Illustrator laden, bekommen wir aber diese Werte:
Photoshop:
blau:
PANTONE 647 C
CMYK C100 / M56 / Y00 / K23
RGB R62 / G93 / B151
WEB #3e5d97
Illustrator
blau:
PANTONE 647 C
CMYK C100 / M56 / Y00 / K23
RGB R61 / G92 / B150
WEB #3D5C96
Photoshop:
grau:
PANTONE Cool Gray 11
CMYK C0 / M2 / Y0 / K68
RGB R118 / G115 / B113
WEB #767371
Illustrator
grau:
PANTONE Cool Gray 11
CMYK C0 / M2 / Y0 / K68
RGB R117 / G115 / B112
WEB #757370
Die CMYK-Angaben des Grafikers und diejenigen, die wir herauslesen, sind also keineswegs gleich. Zudem erstaunt es auch etwas, dass bei geänderten Pantone-Angaben, die CMYK-Werte des Grafikers gleichbleiben?
Bei uns differieren zudem die Angaben zwischen Photoshop und Illustrator aber leicht?
Für uns stellt sich die Frage, welches sind denn nun die richtigen CMYK-Werte im Vergleich zu den Patone Bezeichnungen?
Zudem: Wesentlich ist ja dann, wie die Farben auf dem Papier wirken. Also können doch die Angaben für coated oder uncoated nicht gleich sein?
Nach dem Grafiker sehen die Farben in seinem Manual nach wie vor gleich aus. Bei uns ist das nicht so, grau alt und grau neu sind ähnlich, blau wirkt aber kühler und satter als blau alt - auf dem Bildschirm und auf dem Papier (Office-Laserjet).
Wir suchen rasch nach einer Lösung. Der Grafiker ist wenig behilflich.
Zuletzt bearbeitet von Pixelgraph am Mo 16.06.2014 11:38, insgesamt 1-mal bearbeitet
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monika_g
Dabei seit: 23.01.2006
Ort: Hamburg
Alter: -
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 14:01
Titel
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Besorgt Euch die entsprechenden Pantone-Fächer sowie CMYK-Farbmuster und prüft es selbst.
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Pixelgraph
Threadersteller
Dabei seit: 16.06.2014
Ort: -
Alter: -
Geschlecht: -
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Verfasst Mo 16.06.2014 15:10
Titel
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Schon etwas eine schroffe Antwort, wenn man erstmals in einem Forum eine Frage postet. Bestimmt lesen wir mal noch Bücher von Ihnen.
Der Grafiker behauptete, seine Angaben seien korrekt. Nach unserern Recherchen im Internet stimmen diese Angaben aber nicht. Wir haben leider keine Pantonefächer zur Verfügung, sind Lernende und leisten freiwillige Arbeit und dürfen eine private Infrastruktur benutzen. Unser Anliegen ist, dass uns hier kurz jemand hilft, der das besser beurteilen kann als wir.
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Typografit
Dabei seit: 31.01.2006
Ort: -
Alter: 61
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 15:25
Titel
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ICh würde mich erst mal mit der materie beschäftigen, bevor ich Monikas Antwort als schroff bezeichne. Denn Eure Beschreibung strotzt nur von Unwissenheit:
1. EPS soll man nicht verwenden, schon gar nicht mehr mit Sonderfarben.
2. Die Umsetzung von Pantonewerten lassen sich nicht allgemein sagen, sondern sind vom Ausgabefarbprofil abhängig.
Wenn man in InDesign arbeitet, platziert man die AI oder PDF-Dateien und lässt über den Druckfarbenmanager die Sonderfarben nach Prozess umrechnen, nach deren LAB-Werten beim Export in ein PDF. Die Prozesswerte können sich unterscheiden je nach Ausgabeprofil. Der Druckfarbenmanager funktioniert jedoch nicht bei EPS (wenn zusätzlich noch mit dem Distiller gearbeitet wird). Also PDF über Exportieren, nicht über Drucken herstellen.
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monika_g
Dabei seit: 23.01.2006
Ort: Hamburg
Alter: -
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 15:45
Titel
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Pixelgraph hat geschrieben: |
Nach unserern Recherchen im Internet stimmen diese Angaben aber nicht. |
Farbangaben kann man im Internet nur schwer recherchieren. Es gibt zwar dutzende von Konvertierungstabellen, deren Entstehungshintergrund aber nicht überprüfbar und deren Anwendung auf die konkrete eigene Situation in den meisten Fällen äußerst zweifelhaft ist.
Die einzige Möglichkeit, es zweifelsfrei zu überprüfen, besteht also darin, sich die Fächer zu beschaffen und es nachzusehen.
Auch die Antworten, die aus diesem (anonymen) Forum kommen, können zutreffen, müssen es aber nicht. Und natürlich kann man Farbabweichungen messen (etliche Schmuckfarben lassen sich nicht 1:1 in Prozessfarben darstellen), aber im Zweifelsfall zählt dann doch immer noch der persönliche Eindruck.
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hilson
Dabei seit: 05.09.2005
Ort: Pforzheim
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 15:47
Titel
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Pixelgraph hat geschrieben: | Schon etwas eine schroffe Antwort |
Oooch jetz abba ... geht in den Keller und weint. Sorrü, aber das ist ja bissl olbern.
Pixelgraph hat geschrieben: | sind Lernende und leisten freiwillige Arbeit |
Löblich. Ändert aber halt nix an den Fakten. Wenn ihr ne rasche Lösung braucht, dann reicht das weiter an eine fähige Druckvorsufe. Ansosnten versemmelt ihr's. Punkt.
Daß euch der Grafiker keine Hilfe ist liegt vermutlich zum einen daran, daß er es eben halt auch nicht als seine Aufgabe betrachtet euch den Job zu erklären und andereseits weiss er es offensichtlich auch nicht viel besser. Das lassen seine Vorgaben und Aussgagen jedenfalls vermuten.
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Nimroy
Community Manager
Dabei seit: 26.05.2004
Ort: zwischen Köln und D'dorf
Alter: 46
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 16:53
Titel
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Was ist denn jetzt eure Aufgabe und wie soll gedruckt werden? Mit oder ohne Sonderfarben?
Und arbeitet ihr in einer fabrkalibrierten Umgebung oder sind das subjektive Eindrücke?
(Und alle halten sich jetzt mal zurück mit kommentaren zum Stil u.ä., merci )
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hilson
Dabei seit: 05.09.2005
Ort: Pforzheim
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Mo 16.06.2014 17:02
Titel
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Nimroy hat geschrieben: | Was ist denn jetzt eure Aufgabe und wie soll gedruckt werden? Mit oder ohne Sonderfarben? |
Steht doch mehr oder weniger da. Sie haben eps-Daten sowie einen Styleguide und wundern sich, weshalb sich die vorgegebenen Werte mit ihren Ergebnissen nach dem Öffnen nicht decken. Und "Projekt übernommen" klingt für mich so, also ob grundsätzlich Jobs künftig von Ihnen abgewickelt werden sollen ... also sowohl in 4c als auch Pantone.
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