[pdfinator]

Hallo,
ich muss regelmäßig PDF-Dateien aus unterschiedlichen Quellen in hochwertiger Farbqualität ausdrucken. Nach einigen Tests habe ich herausgefunden, dass ich für die verwendeten Drucker (HP Digitaloffset, Xerox Postscript Laser) mit RGB die besten Ergebnisse erziele. Der Xerox-Laser hat einen geringfügigen Farbstich, den man aber mit einem ICC-Profil korrigieren kann - der Haken dabei ist nur, dass ich dieses Profil bisher nur beim PDF-Generieren anwenden kann (Vorgehen z.B. mit InDesign: das RGB-Dokument als PDF/X-1a speichern, dabei die CMYK-ICC-Datei angeben, fertig. Das Ergebnis unterscheidet sich farblich nicht von der Ausgabe im Digitaloffset (die glücklicherweise auch mit RGB am besten ist).
Leider muss ich auch fremderstellte PDFs drucken. Abgesehen davon ist der Weg, mit unterschiedlichen PDFs zu arbeiten, ohnehin nicht der richtige: Wenn ein Drucker schief liegt, dann sollte man ihm ein Profil geben können, damit er ab diesem Moment zeitlebens die Farben korrigiert, egal was ankommt (PDF, direkt Gedrucktes usw.). So weit die Theorie ... Von Windows aus ist das Drucken ohnehin eine Plage, weil der Xerox-Druckertreiber ... nennen wir es einfach "Schwächen" bei bestimmten Papiergrößen hat und man außerdem jedes Mal durch 5 Fenster muss, bis alle Einstellungen stimmen (selbst wenn ich verschiedene Drucker für denselben Treiber definiere).
Also habe ich mir ein Linux-System zusammengestellt, wo ich wunderbar per Commandline drucken kann, sobald CUPS meine PPD kennt. In beiden Systemen habe ich jedoch das Problem, dass ich keinen Weg kenne, ein ICC-Profil unmittelbar beim Drucken mit zu übergeben. Die Einstellungen dazu in Windows kenne ich natürlich, aber die sind bei mir komplett wirkungslos; nur wenn man das Colormanagement komplett abschaltet, kommt ein völlig blasses Bild. Ich finde auch nicht den Hauch einer Dokumentation darüber, was eigentlich genau erwartet wird, wenn man ein ICC-Profil zuordnet. Es ist nicht mal klar, ob es RGB oder CMYK sein soll. Bei mir ist es außerdem insofern komplizierter, als mein Drucker kein nativer RGB-Drucker ist, ich aber laufend RGB-Dokumente drucken will.
Unter Linux ist die Situation anders, aber nicht wirklich besser. Zuerst freut man sich, wenn man die Option findet, in der PPD-Datei eine Erweiterung von CUPS zu nutzen, nach der es möglich ist, ICC-Profile anzugeben, dann stellt man aber fest, dass das bisher nur unter OS-X funktioniert (CUPS wird von Apple betreut). Was ich auch zur Not tun würde: Per Utility "pdf2ps" (Ghostscript) eine PS-Datei aus der PDF-Datei erzeugen und mein ICC-Profil in die Postscript-Datei "injizieren" (wie man aus ICC Postscript-Farbtabellen macht, weiß ich schon, das klappt über ein Utility). Die so veränderte Datei würde ich dann "raw" drucken. Leider kann ich nicht gut genug Postscript, um "mal schnell" per Stringverarbeitung das Color Array in die PS-Datei einzubauen. Insgesamt habe ich mehrere Tage lang erfolglos nach einem Weg gesucht, der methodisch so wenig falsch wie möglich ist (und wundere mich, dass sonst niemand dieses Problem hat). Zusammenfassung: Am falschesten wäre es, das Bildmaterial vorab per Profil abzuändern, denn dann bräuchte ich 2 komplette Sätze Bildmaterial. Immerhin weniger falsch ist, wie ich es bisher mache, nämlich aus InDesign 2 getrennte PDFs für die verschiedenen Drucker zu erzeugen. Noch besser wäre es, PDFs beliebiger Herkunft nachträglich mit meinem Korrekturprofil abändern zu können. Schon ziemlich richtig wäre es, den Datenstrom an den Drucker systematisch zu verändern. Ganz richtig wäre es, dem Drucker (Xerox WC7435PS) ein für alle Mal ein Korrekturprofil unterzujubeln. Wer weiß etwas zu den ziemlich oder ganz richtigen Wegen, egal ob unter Windows oder Linux?

[Cocktailkrabbe]

Hallo pdfinator und willkommen im MGI,

bitte gewöhne dir für deine zukünftigen Posts hier
eine Schreibweise an, die es uns ermöglicht deine
Anliegen besser zu lesen und auch zu verstehen.

Ich habe deinen ausführlichen (was grundsätzlich
Ok ist) nämlich gerade zweimal lesen müssen,
um zu verstehen, was du eigentlich möchtest.

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Zum Thema:

Du hast zwar deinen »Workflow« ziemlich umfassend
skizziert, trotzdem habe ich noch ein paar Fragen dazu:

Hängt vor beiden Druckern kein RIP?

Aus welchem Programm gibts du die PDF aus?

Oder geschieht die Verarbeitung auf Hotfolder-Basis?

Auf welcher Systemebene werden die Druck-
daten nun farbgemanaged?

Werden die Daten vorab einem Preflight unterzogen?

Grundsätzlich würde ich die Farbkonvertierung auf
das RIP bzw. einen vorgeschalteten Color-Server
auslagern.

[pdfinator]

[Typografit]

Deine Posts sind mir zu lang, um durchzulesen, ich hab's nur überflogen.
PDF X1a kann kein RGB enthalten, also das ist so ziemlich der einzige Standard, der kein RGB haben darf.
Sonst schau Dir die Funktion in Profil konvertieren an, die es in Acrobat Pro gibt, auch für die Batchverarbeitung, bzw. Preflight-Droplets.

[Cocktailkrabbe]

Guten Morgen Richard,

[pdfinator]

[pdfinator]

Hallo Arne,
der Umstieg auf AcrobatPro wäre wirklich nur eine Notlösung, weil ich dann alles, was ich farbecht drucken will, zuerst in PDF konvertieren und dann mit Acrobat nachbearbeiten müsste. Eine solche Lösung wäre zumindest theoretisch äquivalent zu einer Lösung unter Linux, die auf argyllcms basiert, sofern argyllcms PDF akzeptieren würde - tut es aber aus nachvollziehbaren Gründen nicht, weil das eine ganz andere Klasse von Komplexität bedeutet. Insofern könnte ich auch nicht mehr rein unter Linux arbeiten.

Eigentlich hatte ich gehofft, nichts selbst programmieren zu müssen. Bei den Mediengestaltern habe ich deswegen nachgefragt, weil ich mir vorstellen konnte, dass auch Andere schon einmal farbecht auf einem Postscript-Drucker drucken wollten, einfach durch Anwendung eines Korrekturprofils. Schließlich unterstützt sogar Windows diese Funktionalität, und ich bin mir sicher, dass das für RGB-Tintenstrahldrucker auch funktioniert. Bei den Anbietern von ICC-Profilen findet man auch den Hinweis darauf, dass es einen Software-RIP dazwischen benötigt, der dann aus dem Profil die nötigen Korrekturen ermittelt und darauf basierend den Tintenstrahler ansteuert. Für Postscript-Drucker habe ich die Farbsteuerung durch ein eigenes Profil jedoch generell nicht zum Laufen gebracht.

Last not least hätte es sein können, dass jemand zufällig weiß, wie man ein ICC-Profil an Xerox-Laserdrucker übergibt. Diesbezüglich werde ich mich auch noch direkt an den Hersteller wenden. Da dieser aber auch eine Druckserverlösung verkauft, kann es sein, dass die Information nicht verfügbar ist oder nur im Rahmen eines Programmier-APIs. Als Nächstes werde ich natürlich auch in anderen Foren nachfragen, weil ich hier vermutlich nicht mehr weiter komme. Trotzdem schönen Dank, Arne!
Grüße
Richard

Nachtrag meinerseits zum Thema Länge und Klarheit meines ersten Postings: Klar ist es länger als eine Twitter-Message oder eine SMS, aber hey Leute, bitte: Das sind 34 Zeilen! Gut, ich hätte vor "Zusammenfassung:" noch einen Zeilenumbruch reinmachen können ... Inhaltlich habe ich zuerst beschrieben, was ich mache und wo die Probleme liegen. Die Zusammenfassung zeigt 4 gangbare Wege noch einmal kompakt beschrieben auf. Zu den beiden letzten habe ich explizit gefragt, wer etwas weiß. Ich sehe ehrlich gesagt keine einzige unklare Formulierung in meinem Posting und schließe aus den Reaktionen darauf eher auf eine allgemein geringe Bereitschaft, sich mit ein wenig komplexeren sprachlichen Äußerungen auseinanderzusetzen - sicherlich nicht nur hier, aber nach meiner Erfahrung glücklicherweise (noch) nicht überall.

[antonio_mo]

Hallo,

ich finde Deine Beiträge echt zu lang also ich habe gar keine Lust diese zu lesen