[fleKs]

Hallo,

wir haben bei uns in der Firma 4 Arbeitsplätze mit Windows7 x64 die CS6 verwenden.
Die Daten liegen auf einem Fileserver welcher mit 10 GBit angebunden ist.

Es kommt leider immer zu hängern in InDesign bzw Illustrator von mehreren Sekunden, wenn:
1 die User etwas von Illustrator nach InDesign kopieren möchten (kommt leider oft vor)
2 die User Mappen erstellen, die viele Links auf Grafiken enthalten

Speziell bei Punkt 1 bringt es oft etwas, InDesign bzw Illustrator zu schließen und die "Zwischenablage zu leeren" (dieses Fenster erscheint leider immer nur kurz vor dem schließen). Nach einem Neustart des Programms funktioniert es wieder eine kurze Zeit gut.
Bei Punkt 2 habe ich nicht einmal einen Ansatz. Es reicht schon, wenn der User einen Text in der Mappe von A nach B schiebt um das System zum hängen zu bringen. Interessant ist dabei, dass die Netzwerklast in den hängen Momenten absurd nach oben schnellt (eine 10 MB Mappe erzeugt ca 200 MB Traffic über 10 Sekunden).

Mir kommt es so vor, als arbeitet die CS6 alles am Server ab. Es wird die Datei zwar auf dem Bildschirm angezeigt, synchronisiert wird aber alles (inkl allen Links in der Mappe) permanent am Server.

Die Hardware kann ich auch ausschließen:
Win7 x64
16 GB Ram
Intel Xeon 8x3,5 GHz
10 GB Netzwerk

Öffne ich die gleiche Mappe mit einem Mac auf welchem ich auch die CS6 installiert habe läuft alles flüssig ohne den kleinsten Fehler.
Andere Mitarbeiter in der Firma haben nicht die geringsten Probleme mit ihren (weitaus schlechteren) Workstations im Netzwerk. Nur die CS6 verursacht die Probleme.

Kennt einer das Problem und kann mir erklären was InDesign / Illustrator hier macht?
Gibt es wirklich so einen Unterschied zwischen CS6 für Windows bzw MacOS?
Kann ich die Zwischenablage per Shortcut leeren?
Kann ich die Permanente Synchronisierung (falls es das gibt) abschalten?

Ich bin wirklich Ratlos.

Vielen Dank

[Frank Münschke]

Beschreibe bitte mal den Workflow etwas genauer, den ihr verwendet ...!

Was meinst du mit:

[hilson]

[fleKs]

Hallo Frank,

[Frank Münschke]

1.
Der Workflow ist sehr wohl wichtig!
Wir wissen nicht, was ihr wie, mit welchen Mitteln und auf welchem Weg erreichen wollt.
Wir wissen auch nicht, wie Eure InDesign-Dateien aufgebaut sind.
2.
Schon das, was du da von "Mappe erstellen" schreibst, mag in Eurem Büro ein üblicher Begriff sein, in InDesign gibt es diesen allerdings nicht, also weiß auch niemand, was ihr damit bezeichnet, was ihr da macht ...
3.
Warum kopiert ist auf diesem Weg ... Ihr kopiert damit nicht die Illu-Datei sondern erzeugt eine andere, eingebettete InDesign-Grafik ...
4.
Was sind 700 MB? Meinst du, dass das viel ist? Dann irrst du dich.
Verknüpfungen werden lediglich einmal (!) geladen und dabei wird eine Darstellungs-JPEG erzeugt. Anschließend wird die Datei erst wieder von InDesign angefasst, wenn diese sich verändert hat, wenn die also jemand neu gespeichert hat. Ob eine wirkliche z.B. grafische Veränderung vorgenommen wurde, ist für InDesign dabei nicht relevant. Eine Änderung des Speicherdatums/-uhrzeit reicht da aus, um einen Neuaufbau der Darstellungs-Jpeg zu erzwingen. Und das ist ein notwendiger Vorgang, um den aktuellen Zustand angezeigt zu bekommen. Das wird trotzdem nicht automatisch vorgenommen, sondern erst nach Abfrage.
Die Darstellungs-JPEG wird in (!) der .indd-Datei gespeichert und steht dann ohne Verzögerung bei jedem erneuten Laden zur Verfügung. Also dauert diese Laden nicht länger. Und ich rede hier von wirklich großen Katalogen, da hängen oft mehrere GB-Bilddaten dran ...
5.
Ich kenne Eure Illu-Daten nicht, ich kann mir aber Illu-Daten vorstellen, bei denen es Probleme gibt ...
6.
Ob jemand große oder kleine Datenmengen durch ein Netzwerk schiebt, ist sehrwohl relevant. Wenn die anderen also keine datenlastigen Grafikarbeiten machen, sondern ihre Excel- und Worddateien speichern, ist das schon ein Unterschied.

[hilson]

[fleKs]

Hallo Frank,

vielen Dank für Deinen Input. Entschuldige, aber ich bin "nur" der Netzwerkadmin und konnte deswegen nicht so präzise wie von Dir gewünscht die Antworten liefern.

Ich beziehe mich in diesem Post nun hauptsächlich auf Illustrator, welcher uns hauptsächlich Probleme bereitet. InDesign können wir fürs erste außen vor lassen.

Nun etwas genauer zu Deinen Punkten 1 bis 3:
In Illustrator verwenden wir Grafiken auf bis zu 100 benannten Zeichenflächen.
Wir binden in einer Primäre Illustrator Datei diese 100 Grafiken aus mehreren sekundären Illustrator Dateien ein.
Ziel ist es, wenn wir in einer sekundären Datei die Grafik ändern, dass automatisch ein Update in der primären Illustrator Datei erfolgt.
Es kann vorkommen, dass eine Grafik bis zu 50 mal in die primäre Illustrator Datei an unterschiedlichsten Stellen eingebunden wird.

Aufgrund der Tatsache, dass ein einbinden einer sekundären Illustrator Datei in eine primäre Illustrator Datei auf eine Zeichenfläche beschränkt ist, wählen wir den Weg über das .eps Format.
Dieses Format erlaubt die Einbindung von allen Zeichenflächen aus der sekundären Illustrator Datei.

Wichtig ist, dass in der Primären Datei Vektor Grafiken vorhanden sind. Dadurch scheidet der weg über .jpg oder .png aus.

Punkt 4:
In Illustrator kommt es uns so vor, als würde die Anzahl der Verknüpften Dateien erheblich an Performance kosten.
Möchte ich eine Grafik um positionieren, beispielsweise von links oben nach rechts unten, hängt das Programm für >10 Sekunden. Zudem kann es zu Abstürzen führen.

Punkt 5:
Wir denken nicht, dass die Datei an sich korrupt ist. Vielmehr sorgen wohl die Verknüpfungen (typischerweise 100 EPS mit einer Anzahl von ca 1 bis 10. Die Pixelgröße ist typischerweise 50x50 px) für den totalen Absturz.

Punkt 6:
Wir reden hier von einem 10 GBit Netzwerk, welches direkt an einem 16 GBit Raid hängt. Zur Verifizierung des Problems habe ich auf einem (nagelneuen) Server CS6 installiert und per 10 GBit direkt an das Raid angeschlossen. Auch hier war keine Verbesserung zu spüren.
Wir haben hier in der Firma professionelle Hardware. Das ist in keiner Weise mit einem Heimnetzwerk vergleichbar.

[Frank Münschke]

Das ist ja nun etwas ganz anderes als das, was in der ersten Fragestellung vorkam.
Es macht einen Riesenspaß, wenn man sich Gedanken zu etwas macht, und dann nach einigen Stunden gesagt kriegt, wir meinen aber was ganz anderes ... Stelle nächstens deine Fragen entsprechend anders!!!!!!! Am besten sollen die Kollegen, die die Probleme haben, sich selber trauen und selbst die Fragen stellen und nicht einen "Techniker" vorschicken ... (Du bist wahrscheinlich der Unschuldigste in der Kette ...)
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Ein großes Problem macht mir die Verwendung von EPS-Daten: Dazu gibt es heute nicht nur keinen Grund mehr, sondern es ist kontraproduktiv. Postscript ist zwar ein altes Adobe-eigenes Format, es wird aber seit nunmehr 15 Jahren nicht mehr gepflegt/entwickelt und stellt bei den aktuelleren Programmversionen von Adobe eine merkliche Bremse dar. Als Austauschformat ist heute die AI selbst oder ein PDF (mit Bearbeitungsfunktion abgespeichert) zu verwenden ... Beides sind ebenso Koffer-Formate wie das alte EPS - können also sowohl Vektor- als auch Pixeldaten enthalten - sind aber an die heutigen Technologien und den Umfang der Illu-Möglichkeiten angepasst.