[DPlus]

Hallo zusammen.

Leider war ich nicht kreativ genug, mein komplettes Anliegen im Betreff in 60 Zeichen zu packen - sorry.

Gibt es im Illustrator bei der Verwendung von transparenten Vektorelementen + Bilddateien bekanntermaßen Unterschiede beim (PDF-)Export, wenn die Bilddaten nur verknüpft und nicht eingebettet sind?

Hintergrundinfo:
- Kunden-Illustrator-PDF
- Druck inhouse mit Digitaldrucker (Swissqprint)
- RIP mit Caldera V8 (ohne native Transparenzverarbeitung)
- PDF-Export aus Illustrator mit Transparenzreduzierung
- Bildfarbraum des Bildes: sRGB
- endgültiges PDF-Farbprofil: ISO Coated V2 300%

->Gedruckt wurde ein Illustrator-PDF mit einem eingebettetem Jpeg-Bild + darüberliegendem Vektorelement (mit CMYK-Füllung und Ebenenverrechnung "Multipliziert").
Zwecks Bildbearbeitung wurde das Hintergrundbild danach in Photoshop aus dem PDF gezogen, bearbeitet, mit dem selben sRGB-Profil exportiert und in Illustrator wieder eingefügt - jetzt jedoch nur verknüpft.
Exportiert (aus Illustrator) und gerippt wurde mit den gleichen Profilen/Einstellungen wie beim Originaldruck.
Ergebnis war beim zweiten Druck ein vom ersten Ausdruck abweichender Blauton des darüberliegenden Vektorobjekts (blasser und farbärmer)...

Da mir meine Optionen so langsam ausgehen und noch kein weiterer Probedruck möglich war, kam mir die Idee bzgl. der Verknüpfung/Einbettung.

Vielen Dank schon einmal im Voraus für jede Hilfe.

Gruß
Manu

[Frank Münschke]

Warum ziehst du das Bild nachträglich für eine Bildbearbeitung aus der PDF und machst die Bildbearbeitung nicht vor dem Einladen/Platzieren in Illustrator? Irgendwo findet dann eine Transparenzreduzierung statt und dabei wird das darüber liegende CMYK angefasst ...

[gjet]

Ja nachdem Illustrator nur einen Dokumentfarbmodus haben kann nämlich CMYK oder RGB - entscheidet dieser Farbmodus zum Zeitpunkt des Einbettens darüber ob Bild umgewandelt wird.

Ein verknüpftes Bild hingegen behält seinen Farbraum - kann hier also in RGB bleiben bis zur Transparenzreduzierung.

Das heißt beim Einbetten wird das Bild wohl nach CMYK gewandelt worden sein? Kannst du aber beim Öffnen mit Illustrator und auswählen des Bildes sehen.

EDIT: auch aus dem Acrobat heraus sollte ein Bearbeiten des Bildes möglich sein und ist eventuell weniger destruktiv... Objekt bearbeiten Wekzeug und Rechtsklick aufs Bild - sollte dann mit PS geöffnet werden.

lg
markus

[eugen.schuetz]

Ich frage mich auch warum man die originale Vorlage nicht anpasst, und die Datei dann neu exportieren. Da man nicht vorhersehen kann, wo und wie die Transparenzen reduziert werden, würde ich immer die Originaldaten bearbeiten.

[DPlus]

Vielen Dank für die rege Anteilnahme.

Die Kunden-Daten werden in unserem Arbeitsablauf auf Stanzvorlagen oder andersweitige Konstruktionszeichnungen ein- und angepasst.
Da das Layout aus einem Altauftrag schon vorlag und Zeitdruck herrschte, änderte ich lediglich die schon angepassten Druckdaten ab anstelle der originalen Kundendatei.

Aber nach euren Einwänden und Tipps werde ich meinen Arbeitsablauf kräftig überdenken und Änderungen gleich am ersten Kettenglied vornehmen.

Danke und Gruß
Manu

[eugen.schuetz]

Alternativ müsst ihr nachdenken, ob es eventuell die Umstellung auf PDF/X-4 in Betracht zieht. Hier muss man natürlich gewährleisten, dass die Transparenzen nicht in Kunden PDF schon vorher reduziert werden.

[Frank Münschke]

@eugen
Gute Idee!

[DPlus]

@eugen:

Danke für den Tipp - hatte ich ebenfalls noch nicht in´s Auge gefasst. Wobei es dabei erfahrungsgemäß eher an den angelieferten Daten scheitern würde. Trotz Info zur Datenanlieferung hält sich die Kundenklientel auch nach "Zurechtweisung" selten zu 100% an die Vorgaben.
Aber wenn man schon mal den eigenen Workflow überdenkt, wäre ja auch der Umgang mit den Kunden(daten) mal zu überdenken...