[Benutzer 27313]

Lass es bleiben. Ließ die ersten 150 Seiten, das ist ne ganz ordentliche Basis. Die über 1.000 Seiten Referenzmanual reichen auch nicht immer aus, wenn es drauf ankommt, häufig muss man dann in die TechNotes schauen. Aber tatsächlich ist das die einzig sinnvolle Literatur zu dem Thema. Olaf Drümmer hat auch nicht viel bessere Quellen.

[mZy]

Hey ihr

Noch zwei Fragen:

1.) Mal ganz platt gesagt: CMS in Quark ist doch in erster Linie für die Simulation und eine mögliche Konvertierung von RGB in CMYK gedacht. Aber wie zum Henker werden die _in Quark_ angelegten Farben behandelt?
Nehmen wir mal an ich mach pure Satzarbeit, brauche keine Simulation, und alle Bilder sind bereits im entsprechenden Profil. Jetzt lege ich ein dunkles Braun an ... durch was wird dann der Schwarzaufbau etc. bestimmt?
Ich mein ... merkt ihr was ich nicht kapiere? CMS sollte doch immer aktiv sein und die entsprechenden Profile zugewiesen werden. Ich verstehe nicht warum manche behaupten dass es für Satzarbeiten egal ist ob CMS aktiv oder nicht.
Selbst wenn es in 6.5 nicht aktiviert ist wird SWOP verwendet ... somit werden Bilder (da in PS konvertiert) im Offset "gut" dargestellt, aber was ist mit den in Quark angelegten Farben??? ......Aaaaah *brainlag*


2.) In Profil konvertieren und Profil anhängen.
Man erkläre mir den Sinn, warum jeder empfiehlt in das Profil, bei CMYK zu CMYK, zu konvertieren.
Mir ist logisch dass das bei RGB zu CMYK Sinn macht ... aber wenn ich Bilddaten für den Druck vorbereite und dann konvertiere sperre ich doch somit die Wege für weitere Konvertierungen etwas (ich gehe davon aus, dass durch eine mehrmalige Konvertierung von Profil X in Y und Z die Bildinformationen immer mehr "leiden". Ist diese Annahme richtig oder kann beliebig konvertiert werden? Erklärungen bitte!!). Anhängen ist doch hier der bessere Weg: Ich sehe die Simulation, aber interne Dinge wie Schwarzaufbau werden nicht geändert / Farbwerte bleiben gleich.

Ich hoffe ihr könnt mir diese "Logiklücken" schließen. Vielen Dank!


Arne: "mZy_rbyte" ist der Account im Geschäft ... wusste mein PW nicht, hehe.


Grüße,

marcel.

[Benutzer 27313]

[Cocktailkrabbe]

[mZy]

Momentan kann ich einfach nicht zwischen Simulation und Druckvorbereitung unterscheiden.
Ich mein ... wenn der Rip so oder so (meistens...) alles ignorieren wird und die Profile und die damit verbundenen Details (Tonwertzunahme, Schwarzaufbau, etc.) einstellt, dann erreiche ich mit CMM doch nur Simulation?!
Mein Einfluss auf die verschiedensten Einstellungen (nur über einen falschen RI könnte ich praktisch die Bilder verunstalten, oder?) reichen niemals über den Softproof hinaus. Mit einem kalibrierten Monitor kann ich also simulieren wie das Druckergebnis unter exakt die in den Profilen definierten Umständen ausschauen wird (abzüglich Brillianz etc.).
Simulation und Konvertierung, diese zwei Bereiche. Das ist CMM heute. Aber wann greife ich direkt in die spätere Druckproduktion ein und wann bleibt es nur Simulation?

Ich hoffe dieser innere Monolog geht schonmal in die richtige Richtung? Vielen Dank soweit ihr zwei
Ich bitte auch noch etwas ausführlicher mit dem Thema "Profil konvertieren vs. anhängen" zu werden ... das beschäftigt mich noch etwas zu sehr. Steht doch auch in Bezug zu der Sache "wann greife ich in die Druckproduktion ein", oder? Nochmals danke für eure Bemühungen

Mein ursprüngliches Problem hat sich nicht geklärt. PDF war einwandfrei ... auf den Platten war der Fehler zu erkennen. Dateiformat war *.tif und nicht *.eps ...

[Cocktailkrabbe]

Morgen

fast alle Programme, die mit Colormanagement
arbeiten können zwischen einer Profilzuweisung
und einer Profilkonvertierung unterscheiden.

Was ist genau der Unterschied?

Das ist mit wenigen Worten erklärt. Eine Profilzuweisung
ändert nur die Darstellung einer Datei bzw. deren
Farben. Es ist sozusagen nur eine Simulation dessen,
was später auch so ausgeführt, also konvertiert werden
soll. Die Profilkonvertierung sollte zum Ziel haben, dass
sich die Darstellung einer Datei bzw. deren Farben
möglichst nicht ändert. Schließlich möchtest du ein
Bild einer Digitalkamera möglichst farbgetreu auch
gedruckt haben. Somit ändern sich hier die Farbwerte,
damit die das gleiche visuelle Resultat erzeugt werden kann.

Damit greifst du mit einer Profilkonvertierung unmittelbar
in die Druckproduktion ein. Denn damit sind deine Bilder
(oder auch andere Objekte) fest mit einem späteren
Druckverfahren verbunden. Tonwertzunahme, maximale
Flächendeckung… alles das, ist jetzt in deinen Daten
unwiederruflich enthalten.

Das Resultat einer Profilzuweisung oder einfacher gesagt,
dass Vorhandensein eines Profils in einem z.B. PDF, kann
im Workflow eine Farbkonvertierung auslösen. Das ist
z.B. dann der Fall, wenn das Quellprofil (Profil des PDF)
nicht mit dem Zielprofil (Ausgabeprofil) der Druckerei
übereinstimmt.

Das wird allerdings, meiner Meinung nach, nur selten
auch wirklich so geschehen.

Die meisten Workflowsystem werden profilierte RGB-
Daten umwandeln und profilierte CMYK-Daten nicht.

Die Tonwertzunahme der späteren Druckbedingung wird
bei der CtP-Belichtung in die Daten hineingerechnet und
ist abhängig vom CtP-Belichter und der Druckmaschine.

Als Ziel hat man (idealerweise) einen Druck nach
Standardbedingungen und Tonwertzunahmen nach
Standard.

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Bist du jetzt schlauer?

[Benutzer 27313]

Das kann ich alles exakt so bestätigen, gut zusammengefasst. Mit einer Sache bin ich nicht ganz einverstanden, ich glaube man kann die Formulierung missverstehen, Du meinst aber das richtige: