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Thema: NRW Farbwerte? vom 08.03.2007


Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen MGi Foren-Übersicht -> Allgemeines - Print -> NRW Farbwerte?
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ricekorny
Threadersteller

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Verfasst Do 08.03.2007 11:14
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NRW Farbwerte?

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Hallo ihr Lieben,
weiß vielleicht einer von euch wo man die Farbwerte (CMYK & RGB) der NRW-Farben (Grün, Grau, Rot) herbekommt?
Oder vielleicht weiß sie ja sogar einer von euch...das wäre super. * Applaus, Applaus *


Liebe Grüße
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Stephan_911

Dabei seit: 01.09.2005
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Verfasst Do 08.03.2007 11:40
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Hi.

So ein Zufall. Habe gerade das gelieferte NRW-Logo eines Kunden von dort offen.
In dem Logo sind folgende Werte:

Grün: 90% Cyan, 100 %Yellow
Grau: 35% Schwarz
Rot: 100% Magenta, 100% Yellow

So ist das gelieferte Logo zumindest angelegt.
Diese Angaben sind ohne Gewähr auf Übereinstimmung mit den vom Bundesland freigegebenen Farben. *zwinker*
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ricekorny
Threadersteller

Dabei seit: 19.07.2005
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Verfasst Do 08.03.2007 11:49
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das ist super...vielen lieben dank. *zwinker*
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Pixelkaiser

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Verfasst Do 08.03.2007 12:32
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Stephan_911 hat geschrieben:

Grün: 90% Cyan, 100 %Yellow
Grau: 35% Schwarz
Rot: 100% Magenta, 100% Yellow



Wenn Du nun auch mitteilen kannst auf WELCHES cmyk sich diese Werte beziehen könnte man damit sogar was anfangen. Ohne Referenzierung (durch ein ICC-Profil) sagen reine Farbwerte bei geräteabhängigen Farben nicht viel aus.

Sprich: Dieselben cmyk-Werte einmal auf Bilderdruckpapier und einmal auf Zeitungspapier gedruckt sehen TOTAL anders aus


Schöne Grüße
Pixelkaiser
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Stephan_911

Dabei seit: 01.09.2005
Ort: Renningen
Alter: 44
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Verfasst Do 08.03.2007 15:34
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Hi.

Im Idealfall weiß man ja auch, wo und wie das Ding weiterverarbeitet wird.
Das weiß ich in diesem Fall leider nicht. Habs auch nur geliefert bekommen und muss im Dokument woanders Texte ändern.

Soweit ich weiß, ändert das Profil entsprechend die Farbwerte ab. Und ich muss das nicht bei der Erstellung der Grafik berücksichtigen. Welches Profil da nachher genommen wird, spielt doch bei der Farbvergabe gar keine Rolle.

Sprich: bei nem Profil fürs Zeitungspapier werden die Farben etwas zurückgenommen (weil die ja dunkler rauskommen), bei nem Profil für Bilderdruckpapier werden die Farben kaum verändert (weil das Papier die Farben kaum verfälscht).

Oder hab ich das Prinzip falsch verstanden?
Als Satzbetrieb wurden wir in der Praxis selten damit konfrontiert, da die Druckvergabe ja nicht wir steuern, sondern die Agentur. Und die wissen doch am Anfang von nem Projekt höchst selten, was am Ende dabei rauskommen geschweigedenn auf welches Papier gedruckt werden soll. Grins
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Pixelkaiser

Dabei seit: 13.01.2007
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Verfasst Fr 09.03.2007 08:57
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Hallo Stefan,

eine komplizierte Materie...

Wie würde der Ersteller denn im Idealfall vorgehen? Mal GANZ STARK vereinfacht:

Er weiß freilich oft nicht, wie letztendlich gedruckt wird, aber CMS würde es ermöglichen mittels ICC-Profil eine EINDEUTIGE "Farbbeschreibung" der Daten mitzugeben.

Er würde in einem so großen Farbraum arbeiten, der die gängigen Ausgabefarbräume abdeckt. Er gibt seine Daten entweder mit angehängtem Icc-Profil oder mit einer schriftlichen Angabe weiter die besagt in welchem Farbraum die Daten vorliegen.
Im einem ICC-Profil ist dann für jedes Bild-Pixel (RGB oder cmyk) ein entsprechender Farbwert in LAB -der Referenzfarbraum- hinterlegt.
Jedes ICC-Profil hat eine LAB-Schnittstelle. Bei der Farbtransformation (an der IMMER zwei ICC-Profile beteiligt sind) wird dann über die LAB-Schnittstelle Farbe -EINDEUTIG beschrieben- sozusagen übergeben. Im Zielprofil wird dann versucht aus diesen LAB-Werten RGB- oder CMYK-Werte zu "finden" die diesen entsprechen.

In einer solchen CMS-Kette werden also (theretisch) immer dieselben LAB-Referenzwerte in äquivalente Gerätefarbwerte übersetzt. Und diese können SEHR unterschiedlich sein.

Nun zur Praxis:
Wenn nun z. B. eine Bilddatei ohne EINDEUTIGE Farbbeschreibung (ohne ICC-Profil) kommt, haben wir das Problem dass der "Bezug" zum Referenzfarbraum fehlt.
Wenn eine Datenkonvertierung -z. B. nach CMYK- erforderlich ist MUSS zuerst der RGB-Datei ein ICC-Profil zugewiesen werden
Weise mal in PSD einer Bildatei verschiedene Profile zu, dies ändert Deine Pixel-Farbwerte NICHT. Aber du änderst den Bezug zum Referenzfarbraum -was sich bei verschiedenen Profilen DRASTISCH unterschiedlich auswirkt. Konvertiert wird dann natürlich auch drastisch unterschiedlich und zu 99% FALSCH.

Das war schon bei Scotty in Enterprise so: Das Beamen von A nach B funktionierte nur richtig, wenn er wusste wo A eigentlich GENAU ist. ; - )

Leider kommen in der Praxis häufig Daten ohne Profil. Manchmal klärt ein Telefonat ganz schnell den "Farbursprung", manchmal helfen bestimmte Tricks, manchmal ein Digitalproof und manchmal gibt es einfach nur Ärger.

Mein Hinweis sollte nur ein paar Denkanstöße geben....

Schöne Grüße
Pixelkaiser

PS: zur Weiterbildung kann ich diese Seite wärmstens empfehlen:
http://www.grafikrausz.at/color.php
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