[Ralf-Peter]

[Asi Prollowski]

Wenn ich das richtig lese, hast Du das Grundlayout schon und auch schon ein Buch oder mehrere aus dieser Reihe zusammengebaut. Demnach müsstet Du den Zeitaufwand doch recht realistisch abschätzen können.

Wenn hier in der Karnevelszeit die Vereine ihre Sessionsheftchen haben wollen, dann brauch ich für einen 100-Seiter, wenn auch nur A5, im Schnitt zwei Tage incl. Anzeigen scannen/ändern/druckbar machen, Fotos scannen usw.

[Bastiwelt]

[Arsinoe]

So, jetzt aber ein fettes Dankeschön an euch alle! Vor allem an dich, Ralf-Peter, das hat mir echt geholfen. Bevor ich gerade ins Forum kam hab ich dem guten Mann meinen Gegenvorschlag geschickt, nämlich die 4800. Ja, ich kenne die Projekte gut, da ich bis vor kurzem noch fest angestellt war in diesem Verlag, um den es geht. Und ich weiß darum auch, dass das ganze locker einen Monat dauert, weil da unheimlich viel hin und her mit Autoren und Fotografen ist, außerdem müssen Collagen gebastelt werden, der Satz enthält Tabellen, Auflistungen etc. Alles in allem wirklich viel Arbeit. Darum war ich ja so entsetzt, dass er mir nur 2000 Euro angeboten hat... Nun gut, mal sehen, was dabei rauskommt.
Ralf Peter - hast du öfter mit Buchgestaltung zu tun?[/b]

[Ralf-Peter]

Huch, jetzt wird es aber preislich für den Kunden heftig: also ordentlicher Tabellensatz, der hat bei mir einen Std.-Satz von Netto 52,- Euro. Meinst du mit Collagen Illustrationen resp. Composings? Wenn ja, da nehme ich Netto 60,- Euro die Stunde.
Und für das Hin und Her zwischen Autoren und Photographen habe ich eine Leistung, die da heißt: Beratung/Gespräche/Abstimmungen. Hier nehme ich aber nur schlappe 30,- Euro (P.S. ab nächstem Jahr werde ich 'eh meine gesamten Std.-Sätze anheben).
Also das ganze Teil ist jetzt sicherlich mit 4800,- Euro nicht zu billig. 2000,- Euro sind definitiv zu wenig.
Am besten vorab nach Anzahl und Umfang der Tabellen fragen. Dann pauschal für alle Tabellen einen Preis ermitteln.
Bei den Illustrationen/Composings liegt dir hoffentlich genügend (schon qualitativ bearbeitetes) Bildmaterial vor (Bildarchiv). Wenn nicht, dann muß hier noch sehr viel Leistung erbracht werden. Die Illustration sind dann sicherlich im Verhältnis zu dem gesamten Werk recht teuer. So ist das aber nun einmal.
Wieviel Illustrationen sollen denn erstellt werden und in welchem Format (ganzseitig, DIN A4, unterschiedlich etc.)?
Wie aufwendig sind oder sollen denn die Illustrationen sein?

So jetzt zu der Beantwortung deiner Frage. Ich bin gelernter Schriftsetzer (Werdegang: Druckerei, Bleisatz, Fotosatz, Zeitschriftenmontage, DTP, Werbeatelier, Werbetechnik und jetzt "Gott sei Dank" selbstständig tätig als "Mediengestalter"). Meine Vorlieben (Stärken) sind die Produkt-Photographie und Retusche. Composings und Illustrationen/ausschließlich nur in Photoshop. Typographie, Schriften und Colormanagement; und dies alles an der "Dose". Ich mag es gern kompliziert.
Da ich ausschließlich für verschiedene Kunden aus dem Bereich Industrie tätig bin, habe ich mit Buchgestaltungen nichts zu tun. Aber die Erstellung von Zeitschriftenlayouts fallen öfters an.
Da fällt mir gerade noch ein, daß in meiner früheren Beschäftigung einmal ein Kunde einen Katalog für Auto-Ersatzteile haben wollte. Aufgrund seiner Angaben hatten wurde ein Angebot erstellt. Während der Produktion kam dann hier noch was und da noch was dazu. Er war natürlich der Meinung, er hätte das vorher gesagt. Letztendlich wollte er nicht bezahlen und der ganze Müll ging vor Gericht.
Also je mehr hier schriftlich fixiert wird, desto besser. Aber vom Gefühl her, denke ich, daß dein Kunde deine Kalkulation nicht akzeptieren wird (obwohl die Kosten gerechtfertigt sind). Alternativ hilft da nur noch eine Kostenkalkulation für eine "abgespeckte" Variante. Weniger bunte Bilder, weniger (aufwendige) Tabellen etc.
Natürlich ist das wieder eine elendige Rechnerei für dich und letztendlich wird der Kunde sagen: "Ich geh' woanders hin".
Kotzreiz: Die Qualität eines Mercedes verlangen, aber nur den Preis für eine "Ente" bezahlen wollen.

Bis demnächst

[Arsinoe]

Ralf-Peter, vielen Dank! Leider hab ich gerade Nachricht bekommen, dass der Auftrag an wen anders vergeben wurde. Tjaja, wie du schon sagtest: Mercedes verlangt und Ente bezahlt. Es ist tatsächlich am Preis gescheitert - ohne Verhandlungen. Er sagte, er wolle mit mir nicht feilschen müssen.
Sag mal, vielleicht findest du das indiskret oder frech, aber hättest du was dagegen, wenn ich dich mal anrufe und dir ein paar Fragen stelle? Wie gesagt, ich bin noch nicht selbständig und zweifle manchmal noch ganz schön stark. Kurzum: ich wäre froh, mich mal mit einem vom Fach unterhalten zu können. Wenn du einverstanden bist, schick mir doch eine private Nachricht!
Lieben Dank für alles!