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safer-print
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Verfasst Do 20.05.2010 23:48
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Hi Mialet,
das ist ein interessanter Ansatz. Da trifft man allerdings schon wieder auf eine Ungereimtheit. Diesmal im Photoshop:
Verwendet man die Farbbibliothek 'HKS N' werden z.B. für HKS 78 N die Lab-Werte 43-21-20 angegeben. Bei einer Umwandlung in FOGRA 29 werden daraus die CMYK-Werte 33-67-69-20. Verwendet man die Farbbibliothek 'HKS N Process' gibt er wie der Name schon sagt CMYK-Werte an und zwar ...  ... die korrigierten 0-55-80-30.
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Mialet
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Verfasst Fr 21.05.2010 00:50
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| safer-print hat geschrieben: | | Verwendet man die Farbbibliothek 'HKS N Process' gibt er wie der Name schon sagt CMYK-Werte an und zwar ... ... die korrigierten 0-55-80-30. |
Vergiss diese Werte. bzw. die ganzen '...to process' Bibliotheken. Die sind mehr als 20 Jahre alt, haben nichts mehr mit aktuellen Druckbedingungen zu tun, und sind politisch gefärbt (sie dienten als Marktnginstrument um Sonderfarben zu verkaufen - klar dass die nie wirklich gut sein wollten im 'Farben ohne Sonderfarben erzielen'.
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safer-print
Threadersteller
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Verfasst Fr 21.05.2010 07:50
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OK, schon vergessen. Dann werde ich mir mal die Arbeit machen und alle Werte von Lab in die passenden 4c-Profile wandeln.
| Zitat: | | Marketinginstrument um Sonderfarben zu verkaufen |
Das hätte ich ja nicht gedacht. Aber, jetzt wo du es sagst. Vorstellen kann ich es mir gut 
Wobei ich annehme, dass die Sonderfarbherstellen sowieso auf dem absteigenden Ast sind. Nicht das es nicht gute Ergebnisse erzeugen würde, aber wenn ich 4c im 70er-Raster oder gar FM für einen Bruchteil der Kosten bekomme, bleiben nur noch wenige Farbtöne die man zwingend mit Sonderfarben wiedergeben muss.
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Mialet
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Verfasst Fr 21.05.2010 10:20
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Ich würde dann in der Liste die K Werte (also K wie Kunstdruck und nicht K wie CMYK-Schwarz) noch nach oben stellen, oder druckt ihr überwiegend auf ungestrichenem Papier?
Richtig clever wäre, ein howto zu schreiben, wie man von einer beliebigen Sonderfarbe (sofern man die Lab Werte hat, oder sie in einer der Lab basierten Bibliotheken aufgeführt ist, zu einem möglichst ebenbürtigen CMYK Wert kommt.
Zuletzt bearbeitet von Mialet am Fr 21.05.2010 10:20, insgesamt 1-mal bearbeitet
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safer-print
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Verfasst Fr 21.05.2010 15:17
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| Zitat: | | die K Werte noch nach oben stellen |
Sinnvoller Einwand. Wir drucken natürlich überwiegend auf gestrichenem Papier.
| Zitat: | | ein howto zu schreiben, wie man von einer beliebigen Sonderfarbe |
OK, klingt auch absolut sinnvoll – aber wie soll der Laie das machen? Also ... wie soll ich's ihm erklären? Ich meine, ich kann's ja im Photoshop als Lab anlegen und dann mit dem passenden Profil wandeln, aber wenn man keinen Photoshop hat wird's schwierig.
Die Liste (z.B. FOGRA47.txt) runterladen und den passenden Wert von Hand raussuchen halte ich für unpraktikabel. Bliebe noch ein Tool für die Website zu schreiben, die das übernimmt. Wäre sicher ein schöner Service.
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safer-print
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Verfasst So 30.05.2010 20:37
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| Zitat: | | Bliebe noch ein Tool für die Website zu schreiben, die das übernimmt. Wäre sicher ein schöner Service. |
Hm, ich hab das ausprobiert. Leider sind die Ergebnisse bei den ca. 1600 Messpunkten so ungenau, das ich mir die Programmierung hätte sparen können. Aber gut, ein bisschen dreidimensionale Rechnerei zur Auffrischung konnte ja auch nicht schaden.
Also die Lösung wird doch sein ein Dokument im Photoshop in Lab anzulegen, mit Farbflächen für jede HKS-Farbe zu machen und dann dieses Bild in die passenden Profile wandeln und dann die CMYK-Werte rausmessen.
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Mialet
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Verfasst Mo 31.05.2010 01:04
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| safer-print hat geschrieben: | | Zitat: | | Bliebe noch ein Tool für die Website zu schreiben, die das übernimmt. Wäre sicher ein schöner Service. |
Hm, ich hab das ausprobiert. Leider sind die Ergebnisse bei den ca. 1600 Messpunkten so ungenau, das ich mir die Programmierung hätte sparen können. Aber gut, ein bisschen dreidimensionale Rechnerei zur Auffrischung konnte ja auch nicht schaden.
Also die Lösung wird doch sein ein Dokument im Photoshop in Lab anzulegen, mit Farbflächen für jede HKS-Farbe zu machen und dann dieses Bild in die passenden Profile wandeln und dann die CMYK-Werte rausmessen. |
Man kann es sich auch schwer machen. Dafür nimmt man das Adob'sche .acb File, extrahiert die Lab Werte und generiert mit Mathlab oder Colorthink eine passende Farbliste, nebst dazu passenden Umrechnungen.
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safer-print
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Verfasst Mo 31.05.2010 08:26
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Die Farbliste ist nicht das Problem. Die kann man für die 100 Farben ja recht schnell erstellen oder man nimmt acb2xml. Aber wie bekomme ich eine saubere Konvertierung von Lab in CMYK auf Basis von FOGRA-Profilen. In den Listen sind, wie gesagt, zu wenig Punkte. Mathlab oder Colorthink habe ich leider nicht.
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