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Autor |
Nachricht |
Uwe Fischer
Dabei seit: 15.01.2008
Ort: Köln
Alter: 64
Geschlecht:
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Verfasst Fr 18.03.2011 20:25
Titel
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Voransicht am Monitor. Sehe ich gelb und drucke orange, kann etwas nicht stimmen. Dafür brauchts keine Referenz.
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type1
Dabei seit: 19.11.2004
Ort: -
Alter: 44
Geschlecht:
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Verfasst Fr 18.03.2011 20:29
Titel
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Uwe Fischer hat geschrieben: | Voransicht am Monitor. Sehe ich gelb und drucke orange, kann etwas nicht stimmen. Dafür brauchts keine Referenz. |
Aha.
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PeterWiegel
Dabei seit: 22.04.2009
Ort: Wolgast
Alter: 69
Geschlecht:
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Verfasst Fr 18.03.2011 21:03
Titel
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Warum hab ich das nicht längst gemacht? Ich sitz hier NICHT an meinem guten Arbeits-PC mit einem Bildschirm mit eingemessenen Farben, sonderrn ganz profan an meinem Laptop, wenn auch mit etwas besserem Bildschirm.
Jetzt hab ich mal in Photoshop eine Fläche in 0/15/100/0 angelegt - und was sehe ich? ein zugegeben noch recht blasses, aber eindeutig ein - Orange!!! Kuba-Orangen waren selten so orange.
Mir scheint es, der Fehler liegt hier eindeutig nicht beim Drucker, sondern bei deinem verwendeten Monitor, sowie Unkenntniss über den Unterschied zwischen additiver und subtraktiver Farbmischung und dem was sich Gamut nennt
100% Grün ist auf dem Monitor auch gasnz etwas anderes als 100% Cyan + 100% Gelb
Das hat mich dann noch dazu geführt, diese simmulierte Druckausgabe in CorelDraw anzuschauen, und: Noch mehr Orange!!!
Junge, kauf die einen Monitor, der Farben richtiger anzeigt…
Zuletzt bearbeitet von PeterWiegel am Fr 18.03.2011 21:05, insgesamt 1-mal bearbeitet
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LadyNeophyte
Dabei seit: 23.07.2008
Ort: Düsseldorf
Alter: 34
Geschlecht:
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Verfasst Sa 19.03.2011 04:38
Titel
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Bei mir ergibt das eindeutig Gelb, was auch Sinn macht bei nur 15% Magenta. Oder stimmt bei meinem Monitor auch was nicht?
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pantonine
Dabei seit: 03.03.2011
Ort: gehen Sie bitte weiter…
Alter: -
Geschlecht: -
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Verfasst Sa 19.03.2011 06:48
Titel
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Ich sehe ein sattes Gelb. So Marke Sonnenblume Auf keinen Fall Orange.
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ernie-f
Dabei seit: 25.06.2008
Ort: Unterm Osser
Alter: 64
Geschlecht:
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Verfasst Sa 19.03.2011 14:18
Titel
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Kruzitürken noch amoi, nimm doch mal ein Farbmusterbuch und schau nach wie 0, 15, 100, 0 gedruckt aussieht. Auch wenn's Offset ist, es aber Deiner Fahne nahe kommt, hast Du die falschen Farbwerte für Deine Wunschfarbe benutzt.
Denn 0, 15, 100, 0 sieht gedruckt hell-orange aus.
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type1
Dabei seit: 19.11.2004
Ort: -
Alter: 44
Geschlecht:
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Verfasst Sa 19.03.2011 14:55
Titel
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LadyNeophyte hat geschrieben: | Bei mir ergibt das eindeutig Gelb, was auch Sinn macht bei nur 15% Magenta. Oder stimmt bei meinem Monitor auch was nicht? |
Nein. Das macht keinen Sinn. Wir reden hier von Magenta, nicht von Yellow oder Cyan. Der Magenta-Anteil einer Farbe beeinflusst - und gerade in dem Fall, dass nur eine zweite, dazu helle Farbe (auch wenn es 100% sind) vorliegt entscheidend. Ein Prozent mehr oder weniger Magenta sind da schon sichtbar.
Ich habe mich zu Anfang dieser Diskussion schon gefragt, worüber wir hier reden, Wir reden hier von einem Gelb, dem einen nicht unerhebliche Menge Magenta beigemischt wurde. Das kann kein Gelb ergeben...
BTW: Um hier mal die subjektive Komponente raus zu nehmen, ein Beispiel vom TO liegt ja hier immer noch nicht vor.
Zuletzt bearbeitet von type1 am Sa 19.03.2011 14:56, insgesamt 1-mal bearbeitet
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PeterWiegel
Dabei seit: 22.04.2009
Ort: Wolgast
Alter: 69
Geschlecht:
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Verfasst Sa 19.03.2011 16:20
Titel
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Gerade die Rot- Orange-Gelb-Töne machen bei der RGB-darstellung die größten Probleme, da hier je nach verwendeten Leuchstoffen (auch bei TFT-Bildschirmen in der Hintergrundbeleuchtung) sehr unterschietliche Gamutserreicht werden, siehe diese Grafik:
Hier steht RGB - also der weiteste Gamut für "Adobe Wide-Gamut RGB", wie sie für spezielle Grafiker-Proof-Bildschirme verwendet werden, während sRGB der durchschnittliche Büro- und Privatmonitor ist.
Der Unterschied liegt hier hauptsächlich bei den verwendeten Leuchtröhren im Monitor. die Standardbildschirme nutzen Leuchtstoffe ähnlich wie sie auch in gewöhnliches Arbeitsplatz-Leuchtstoffröhren der Standardbauart drin sind während die Wide Gamut-Bildschirme, die dann mal eben das zehnfache eines gewöhnlichen, aber trotzdem sehr guten Privatnutzer-Bildschirms kosten, Leuchtröhren enthalten, die denen in eineem Normlichtkasten oder Normlicht-Leuchttisch entsprechen, wo eben Farben beurteilt werden sollen.
Wer kennt nicht das Aussehen von gerade Rot- Orange- und Gelbtönen im normalen weißen Leuchtstofflampen--Licht?
Wie man sieht ist bei sRGB gerade der macimal erreichbare Grün-Punkt deutlich zum Rot hin verschoben, wass sich dann in der Darstellung gerade der hier besprochenen Farbe niederschlägt und eben entscheidet, ob man das im Druck entstehende helle Orange oder eben ein schönes warmes Gelb oder tatsächlich auch als Orange sieht.
Das ist auch der Grund für nahezu jeden Konflikt zwischen Designern, die ihr Werk am Bildschirm gestalten und dem Drucker der das dann farbrictig nach seinen Profilen auf dcen Bedruckstoff bringen soll. wo der ihm dann zur Verfügung stehende Gamut auch wieder ein anderer ist.
Gelb: sRGB, Blau: CMYK
Ach so, das "Verkehrsgelb" (RAL 1023) das ja auch sehr deutlich nach Orange tendiert hat die CMYK-Werte 0/10/90/0
also auch schon mal nur 2/3 deines Magenta-Wertes. (1021: 0/10/100/0 )
Um dieses Problem ein wenig besser in den Griff zu bekommen ist Sharp ja bei TV-Geräten dazu übergegangen zusätzlich gelbe Subpixel auf den Bildschirm zu legen
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