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DieLeuchte
Threadersteller
Dabei seit: 20.02.2012
Ort: Hamburg City
Alter: 44
Geschlecht: 
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Verfasst Di 05.06.2012 11:47
Titel An alle Papier Kenner |
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Hallo Zusammen,
ich suche für unseren Katalog (knapp 600 Seiten) ein schönes aber hochwertiges Papier. Momentan haben wir ein 90g/qm Bavaria matt, leicht holzhaltig, mattgestrichen Bilderdruck. Sind aber nicht zufrieden mit diesem Papier, da es sehr schnell reißt und sich billig anfühlt.
Anforderungen an das Papier:
- matt gestrichen
- Bilderdruck
- Rückseite darf nicht durchscheinen
- Darf auf Grund des Versand nicht zu viel Volumen haben
Leider bin ich nicht fit in Papiersorten. Ich hoffe Ihr könnt mir weiter helfen.
Vielen Dank im Vorraus!
Michi
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kiwi244
Dabei seit: 27.03.2011
Ort: Saarland
Alter: 54
Geschlecht: 
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Verfasst Di 05.06.2012 11:54
Titel
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Hallo,
BD Papier hat meines Erachtens gern die Tendenz zu reißen, besonders wenn leicht holzhaltig. Holzhaltig braucht Ihr, so wie Du beschreibst auch, um die Grammatur niedrig bei maximaler Opazität zu halten ... Da wird`s verdammt eng.
Die Optik und Haptik des Papieres aufwerten, aber das Grammgewicht niedrig halten - das widerspricht sich ein bißchen.
Am besten würdest Du Dich da mit Deiner Druckerei unterhalten, denn dann spielt ja auch sicher der Preis eine Rolle. Und der ist wieder abhängig von deren Einkaufsvolumen beim bevorzugten Papierlieferant.
Vielleicht gibt Dir aber auch, wenn es Druckerei-unabhängig sein muß, ein Papiergroßhändler wie Schneidersöhne Auskunft.
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qualidat
Dabei seit: 14.09.2006
Ort: Eichwalde bei Berlin
Alter: 63
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 11:55
Titel Re: An alle Papier Kenner |
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Na gut, wenns sein soll ...
Also ein gestrichenes Papier zwischen ca. 70 und 170g/qm
| Zitat: | | - Rückseite darf nicht durchscheinen |
diese Eigenschaft nennt sich "Opazität"
| Zitat: | | - Darf auf Grund des Versand nicht zu viel Volumen haben |
also "niedervolumig", d.h. dünner als normal, hat aber auf die Masse (und damit Gewicht) keinen Einfluss
Aber ich sehe das Problem nicht. Papierfabriken bzw. -Händler gibts "wie Sand am Meer". Besorge dir einen Katalog und blättere den evtl. mit Kollegen durch.
Zuletzt bearbeitet von qualidat am Di 05.06.2012 11:57, insgesamt 2-mal bearbeitet
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DieLeuchte
Threadersteller
Dabei seit: 20.02.2012
Ort: Hamburg City
Alter: 44
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 12:05
Titel Re: An alle Papier Kenner |
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| qualidat hat geschrieben: | | Zitat: | | - Rückseite darf nicht durchscheinen |
diese Eigenschaft nennt sich "Opazität" |
Perfekt, wieder was dazu gelernt 
| qualidat hat geschrieben: | | Zitat: | | - Darf auf Grund des Versand nicht zu viel Volumen haben |
also "niedervolumig", d.h. dünner als normal, hat aber auf die Masse (und damit Gewicht) keinen Einfluss. |
Witzig, dies hatte ich nur angesprochen, weil mir das ein Herr von einer Druckerei so erklärt hat, der sogar im Prüfungsausschuss sitzt 
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kiwi244
Dabei seit: 27.03.2011
Ort: Saarland
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 12:15
Titel Re: An alle Papier Kenner |
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| DieLeuchte hat geschrieben: |
| qualidat hat geschrieben: | | Zitat: | | - Darf auf Grund des Versand nicht zu viel Volumen haben |
also "niedervolumig", d.h. dünner als normal, hat aber auf die Masse (und damit Gewicht) keinen Einfluss. |
Witzig, dies hatte ich nur angesprochen, weil mir das ein Herr von einer Druckerei so erklärt hat, der sogar im Prüfungsausschuss sitzt |
Was hat der Druckerei-Herr erklärt? Das macht doch Sinn, daß das Gewicht niedrig wegen des Versandes gehalten wird?! Ist doch ein stichhaltiges Argument.
Ansonsten ist es ja einfach: erhöhe das Grammgewicht des Papieres und nimm holzfrei--> höherer Weißgrad des Papieres, damit reduziert sich der "Billig-Eindruck" und die Tendenz zum Reißen. Und dann schaust Du Dir Papiermuster (zweiseitig bedruckt) an, und entscheidest, was hinsichtlich Opazität passt.
Gestrichene BD-Papiere gibt es zu hauf, heißen bei unterschiedlichen Lieferanten anders, geben sich aber in der Qualität nicht sehr viel, haben hie und da den Fokus etwas versetzt (Weißgrad, Bedruckeigenschaften, Preis, Opazität ...)
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qualidat
Dabei seit: 14.09.2006
Ort: Eichwalde bei Berlin
Alter: 63
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 12:21
Titel
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| Zitat: | | Was hat der Druckerei-Herr erklärt? Das macht doch Sinn, daß das Gewicht niedrig wegen des Versandes gehalten wird?! Ist doch ein stichhaltiges Argument. |
Ich glaube, da wurde Masse und Volumen durcheinander gebracht oder wenigstens nicht sauber getrennt.
Ein 120g-Papier wiegt eben 120g pro Quadratmeter, egal ob es hoch- oder niedervolumig ist. Nur sind die niedervolumigen Papiere dünner (und tendenziell auch steifer, "Biegewiderstand") als in diesem Falle die 0,12 mm für ein normalvolumiges Papier. Höhervolumige Papiere sind dicker (und auch weicher), ich sag' immer "fluffiger" ...
Zuletzt bearbeitet von qualidat am Di 05.06.2012 12:24, insgesamt 2-mal bearbeitet
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DieLeuchte
Threadersteller
Dabei seit: 20.02.2012
Ort: Hamburg City
Alter: 44
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 12:26
Titel
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@kiwi244 Ich habe den Herrn gefragt "Ist möglich das Gewicht zu reduzieren, bei gleicher Qualität, um Versandkosten zu sparen?" Der Herr von der Durckerei "Ja, in dem man mit dem Volumen runter geht." So war die Aussage.
@qualidat Vielen Dank, das Hilft mir sehr gut weiter
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kiwi244
Dabei seit: 27.03.2011
Ort: Saarland
Alter: 54
Geschlecht:
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Verfasst Di 05.06.2012 12:30
Titel
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Klar: das Gewicht (so auch der Versand) ist gleich, egal wieviel Volumen das Papier hat. Die gleiche Menge Papierbrei ist sozusagen mehr oder weniger stark gepresst.
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