 Willkommen auf dem Portal für Mediengestalter
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Nachricht |
Astro
Dabei seit: 14.04.2003
Ort: Lost Valley
Alter: 48
Geschlecht: 
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Verfasst Sa 03.10.2009 19:36
Titel
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Stimmt, viele sind einfach dumm.  Kunden und Gestalter. 
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elchivato
Threadersteller
Dabei seit: 03.05.2004
Ort: Mal hier, mal da.
Alter: 48
Geschlecht:
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Verfasst Sa 03.10.2009 23:32
Titel Re: kleiner Finger, ganze Hand |
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| type1 hat geschrieben: | | Immer dieses dämliche Argument der Wertschätzung. |
Ich habe in meine Ausbildung, mein Fachwissen und meine handwerkliche Qualifikation viel Zeit investiert und mache dies immer noch. Und wie jeder arbeitende Mensch kann ich erwarten, dass meine Arbeit gewertschätzt wird. Da ist nichts dämliches dran.  Natürlich gibt es Auftraggeber, die darauf spekulieren, dass es immer irgendeinen gibt, der für ein Taschengeld ein sogn. Logo entwirft. Aber das sollten nicht die Auftraggeber sein, die ich mir wünsche für unseren Berufsstand.
| type1 hat geschrieben: | | Warum muss ein Gestalter immer so tun, als wäre eine Einzigartigkeit per Se nötig, um hohe Stundensätze zu rechtfertigen? |
Selbstverständlich ist Einzigartigkeit nötig und gerade das was ein ausgearbeitetes CI ausmacht. Das hat nix mit hohen oder niedrigen Stundensätzen zu tun, sondern damit sich als Auftraggeber im Markt von gleichen und gleichwertigen Produkten oder Dienstleistungen von der Konkurrenz abzuheben. Wer diese Einzigartigkeit per se seinen Kunden vorenthält hat im Ansatz nicht verstanden wozu die Mittel der Unternehmenskommunikation dienen.
Ich möchte keine hohen Stundensätze rechfertigen indem ich dieses Angebot hier diskutiere. Nur wenn ein Auftraggeber für sein CI ein Logo in 10 Varianten + VK + Briefpapier fordert, dann ist dies selbst mit einem niedrigen Stundensatz kaum für 500 Euro lösbar. Zumal es ein Festpreis ist, bei dem der Grafiker mit jeder überzogenen Stunde draufzahlt. Damit betrügt der Auftraggeber sich selbst und bringt sich um den wirtschaftlichen Vorteil eines einzigartigen Corporate Designs. Vorausgesetzt wir reden hier alle über die echte Visualisierung und Kommunikation einer echten Corporate Identity. Man sollte sich auch als Mediengestalter darüber im klaren sein, dass die Arbeit die man abliefert nicht bloßer Selbstzweck ist sondern dem Auftraggeber einen Vorteil gegenüber dessen Konkurrenz bieten soll.
BG
elchivato
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Silvergecko
Dabei seit: 02.01.2007
Ort: Cologne
Alter: 46
Geschlecht:
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Verfasst Sa 03.10.2009 23:47
Titel
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| Zitat: | | Aber das sollten nicht die Auftraggeber sein, die ich mir wünsche für unseren Berufsstand. |
Aber da sagste es doch selber... Ich zähl diese Leute nicht zu den Auftraggebern für "unseren" Berufstand...
Mach en Trennstrich! Kleinkunde versteht auch nicht das ein Bild 4stellig werden kann... Dafür gibts genug Agenturen/Unternehmen für die das normal ist 
Und wie bereits erwähnt worden ist wenn Du dich von diesen Aufträgen angesprochen fühlst muss bei Dir irgendwas nicht so gut laufen. (nicht böse gemeint, klingt nur so)
Zuletzt bearbeitet von Silvergecko am Sa 03.10.2009 23:51, insgesamt 3-mal bearbeitet
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Illunatic
Dabei seit: 23.01.2006
Ort: Bonn
Alter: 43
Geschlecht:
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Verfasst So 04.10.2009 00:39
Titel
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Jeder Auftraggeber bekommt den Gestalter, den er verdient. Andersherum ist es genauso!
Will sagen: Niemand muss sich von niedrigen Preisen bei hoher Erwartung abhängig machen, wenn er nicht will. Wer denkt, er hat mehr drauf, wird auch gute Honorare verhandeln können.
Bei aller Liebe, aber ich vestehe elchivatos Aufregung daher ebenfalls nicht. Wenn es einer für 500 Euro macht, dann ist das leider die Realität in diesem Beruf. Da könnte selbst ein Mindestlohn nichts bewirken! 
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Benutzer 62312
Account gelöscht
Ort: -
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Verfasst So 04.10.2009 00:55
Titel
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ich denke, für einen erfahrenen layouter ist das schnell verdientes geld. da wird ein logo gebraucht und geschäftsdrucksachen... wo ist das problem? das man nicht genau weiß was CI oder CD ist, kann passieren.
die sind aus der IT-branche und keine werbeagentur...
als wenn mediengestaltung eine wissenschaft wäre, echt jetzt!
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GreenMan
Moderator
Dabei seit: 07.09.2003
Ort: Bremen
Alter: 58
Geschlecht:
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Verfasst So 04.10.2009 02:14
Titel Re: kleiner Finger, ganze Hand |
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| elchivato hat geschrieben: | | type1 hat geschrieben: | | Immer dieses dämliche Argument der Wertschätzung. |
Ich habe in meine Ausbildung, mein Fachwissen und meine handwerkliche Qualifikation viel Zeit investiert und mache dies immer noch. Und wie jeder arbeitende Mensch kann ich erwarten, dass meine Arbeit gewertschätzt wird. Da ist nichts dämliches dran. |
Full AKA 
Auch immer besonders beliebt : "Zeigen Sie mir doch mal eben, wie das geht. Dann kann ich das in Zukunft selbst machen." Klar, und ich lasse mir auch mal eben vom Bäcker zeigen, wie er die Brötchen backt, damit ich das in Zukunft selber mache ...  Aber das liegt daran, dass grafisches Gestalten immer noch bei vielen eher als "Hobby" angesehen wird und nicht als ernsthafter Beruf.
Zuletzt bearbeitet von GreenMan am So 04.10.2009 02:15, insgesamt 3-mal bearbeitet
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type1
Dabei seit: 19.11.2004
Ort: -
Alter: 44
Geschlecht:
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Verfasst So 04.10.2009 05:09
Titel Re: kleiner Finger, ganze Hand |
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| GreenMan hat geschrieben: | | elchivato hat geschrieben: | | type1 hat geschrieben: | | Immer dieses dämliche Argument der Wertschätzung. |
Ich habe in meine Ausbildung, mein Fachwissen und meine handwerkliche Qualifikation viel Zeit investiert und mache dies immer noch. Und wie jeder arbeitende Mensch kann ich erwarten, dass meine Arbeit gewertschätzt wird. Da ist nichts dämliches dran. |
Full AKA
Auch immer besonders beliebt : "Zeigen Sie mir doch mal eben, wie das geht. Dann kann ich das in Zukunft selbst machen." Klar, und ich lasse mir auch mal eben vom Bäcker zeigen, wie er die Brötchen backt, damit ich das in Zukunft selber mache ... Aber das liegt daran, dass grafisches Gestalten immer noch bei vielen eher als "Hobby" angesehen wird und nicht als ernsthafter Beruf. |
Könnte daran liegen, dass dem ein oder anderen ne "Hobbygestaltung" ausreicht. Für mich auch völlig nachvollziehbar.
Wer viel verdienen will der muss sich halt nach Kunden umsehen, die ihr Erscheinungsbild über dem Standard sehen.
Nicht jeder macht seine Geschäfte durch die Optik. Oberflächlichkeiten sind nicht alles.
Und wen keine Kunden findet, die mehr als Standard wollen, und dadurch kein geld verdient, der lebt in einer falschen Realität. Aber ich hab dazu alles geschrieben was ich dazu denke. Wer mit Hobbygestaltern konkurriert hat sich flasch platziert.
Das hat im Übrigen nichts mit unseriösen Jobangeboten zu tun. Die gibts nämlich nicht. Wenn einer unseriös ist dann aller höchstens der, der den Job annimmt. Es sei denn, der berühmte Standard reicht. Dann kriegt man auch für kleines Geld eine ausreichende Leistung.
Stellt doch die Lage nicht so dar, als das jeder Metzger n Picasso als Logo benötigt. Das ist lächerlich.
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bacon
Dabei seit: 24.10.2007
Ort: -
Alter: -
Geschlecht: -
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Verfasst So 04.10.2009 10:31
Titel
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Jetzt spinn' doch nicht rum, unter'm Strich sind ca 100% der Angebote und auch Gesuche in der Jobbörse totaler Kappes. Ich würde mich hüten, das Spinnerboard hier als Geschäftsplattform zu nutzen. Selbst wenn man so'n Job für 'n Appel und 'n Ei annimmt, muss man höchstwahrscheinlich hinterher noch seiner Kohle nachlaufen. Solch eine hochtrabende Diskussion heraufzubeschwören lässt den diskutierten Inhalten mehr Ehre zukommen als sie verdienen.
Zuletzt bearbeitet von bacon am So 04.10.2009 10:32, insgesamt 1-mal bearbeitet
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