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Die Frage danach was eigentlich verkauft wird könntest du so ähnlich auch bei vielen anderen Bereichen fragen:
- Warum will der Frisör Geld? Es sind schließlich meine Haare die er da abschneidet und er darf die sogar behalten!
- Der Arzt will auch Geld? Medizin kaufe ich doch in der Apotheke und der Arzt brauch mir nur sagen was ich kaufen soll.
- Warum ist das Essen im Nobelrestaurant so teuer? Den Platzanweiser, das Klaviergeklimper, das goldene Besteck und den Blick auf den Schlossgarten habe ich schließlich nicht bestellt.
- Für Blumensamen Geld bezahlen? Ich habe doch die Arbeit daraus Blumen zu ziehen.
...

Der wichtigste Fakter für den Preis einer Ware oder Diesnstleistung ist meistens der Aufwand der dafür betrieben wird. Und auch der Aufwand den man betreibt bis man weiß wie es geht. Das sollte man nicht aus den Augen verlieren.

Zum Thema nerfige Kunden ich vor Ewigkeiten mal ein Schild in einer Autowerstatt gesehen:

[bixxl]

[Nimroy]

[pantonine]

Nimroy, ich habe natürlich bewußt etwas übertrieben, um mal zu zeigen, wie man die Sache auch sehen kann.

Dein beschriebener Prozess ist natürlich toll, letztlich aber auch ein teures Unterfangen, weil wie mir scheint dabei viel Personal und Zeit für Gespräche etc. gebunden werden. Wenn Darkwing allerdings bereits über 1300 statt 1000 Euro Kosten diskutiert, dürfte ein von Dir geschilderter Prozess sicher nicht drin sein.

[Nimroy]

Sovie war das garnicht an Personal. Es war ein Kontakter und ein Grafiker beteiligt. Und da ich zu einem späteren Zeitpunkt sogar für diese Agentur gearbeitet habe, weiss ich, dass da alles zusammen auch nicht mehr als 3-4 Personentage Aufwand aufgelaufen sind.

Ich geb dir natürlich völlig Recht, dass so Prozesse schon einer gewissen Disziplin und auch guten Vorbereitung bedürfen, aber ich glaube sie sind machbar. Aber auch das ist etwas, was man kommunizieren kann. großer Preis = großer Prozess, kleiner Preis = kleiner Prozess. Und den Leistungsumfang kann man dann beschreiben.

Aber man sieht es doch hier immer wieder, dass die meisten handwerklich top, aber kalkulatorisch und bertungstechnisch, ja ich möchte sogar sagen emphatorisch eher weniger begabt sind

[Darkwing]

Ja, kann sein, dass ich ein "Problemkunde" bin, deswegen habe ich das auch einmal zur Diskussion gestellt.

Kann auch sein, dass ich meine Erwartungen nicht klar kommuniziert habe; vllt reicht ein vierseitiges Briefing dazu nicht aus. Weil ich auch gar nicht richtig weiß, was ich eigentlich erwarten kann. Der Begriff "Moodboard" ist mir zB heute neu gewesen. Der von Nimroy geschilderte Prozess ist wirklich wünschenswert - so etwas in der Art hatte ich auch irgendwie erwartet, weil ich denke, dass das nur so richtig funktionieren kann.

Ja soll ich denn vorher erst ein Buch lesen "Wie kaufe ich Kreativleistungen richtig?" Gibts sowas? Dann sollte es auch ein Buch geben "Wie verkaufe ich meine Kreativleistungen." Es gibt für jeden Mist eine DIN, dass jeder Begriff und jeder Prozess genormt ist, und jeder weiß, was Phase ist - bis hin manchmal zur Luftfeuchtigkeit. Aber hier bin ich gezwungen, irgendwie die Katze im Sack zu kaufen.

Warum ich dann weiterhin daran festhalte? Weil wir nun einmal angefangen haben und die es eigentlich ja auch können. Nur gerade spüre ich, dass es irgendwie ein Problem gibt, was ich versuche herauszufinden, dass es in Zukunft besser werden kann. Sonst geht die ganze Ringelreihe mit einer anderen Agentur erst wieder von vorn los...


Ich werde insgesamt so zwischen 5.000 - 6.000 Euro bezahlen für die CD-Erstellung (Logo, VK, Briefbogen, Mini-Styleguide, Screendesign). Ich weiß, man kann auch 50.000 - 60.000 für sowas bezahlen. Aber eine gewisse Art und Weise des "planvollen Vorgehens" sollte doch selbstverständlich sein, oder nicht? Ich richte mich ja da auch gern nach der Lieblingsarbeitsweise der Designagentur, aber die ist mir einfach nicht bekannt.

Wenn ich zB kommentarlos ein PDF mit 'ner Hand voll Entwürfen zugesendet bekommen, was soll ich denn dann eurer Meinung nach machen? Dann denke ich: ok, es wird jetzt von mir erwartet, dass ich mich dazu äußere. Ist das falsch? Eine "Präsentation", mit Erklärung, warum und wieso, findet nicht statt. Aber ein anschließendes Treffen, wo dann alle ganz gespannt auf meine Meinung sind...


Auf weitere Beispiele wie Frisör und Arzt, etc, können wir sicher verzichten - die hinken alle; da gehe ich jetzt nicht weiter drauf ein. Ich werde auch keine Namen nennen und keine Entwürfe zeigen, spart euch also die Tastenanschläge. (-;

[clline]

Für 5.000 - 6.000 Euro sollte man nicht nach jeder Korrekturschleife (als das sehe ich die Änderungen) eine Präsentation erwarten. Für 50.000 - 60.000 würde ich das sehr wohl verlangen, sofern es mir die Zeit wert wäre. Ich denke, dass es ggf. durchaus sinnvoll sein kann, dem Kunden die Entwürfe VOR einem neuen Meeting zukommen zu lassen, so dass dieser sich auch vorbereiten kann.

Vermutlich hat tatsächlich keine eindeutige oder ausreichende Kommunikation statt gefunden. Jeder Kunde ist anders. Der eine ist relativ einfach einzuschätzen, der andere eben nicht. Bei letzteren hängt man bei der Betreuung gerne mal "in der Luft". Wünsche und Erwartungen kann ich nur erfüllen, wenn ich sie kenne.

Was ich noch bemerken möchte ist, dass niemand die Katze im Sack kaufen muss. Jedem potenziellen Kunden steht es frei, sich Referenzen vorlegen zu lassen. Das dürfte heute nicht nur in der "Kreativbranche", sondern in jeder Handwerksbranche üblich sein. Auch wenn Privatleute (leider) gerne mal darauf verzichten, dürfte jedem Unternehmer diese Vorgehensweise recht schnell in Fleisch und Blut übergehen.

[deliciious]