[gildatd]

Hallo Ihr Nonprinter,

wer kann mir sagen, warum Frames und tabellen "out" sein sollen?

Was ist besser? Und warum?

Danke schom mal im vorraus

[Waschbequen]

Weder Frames noch Tabellen sind "out". Je nach Anwendungsfall hat alles seine Berechtigung. Allerdings kommt XHTML nach 4 Jahren langsam aber stetig aus der Versenkung, und immer mehr (Möchtegern-) Webdesigner meinen damit jetzt alles bisher dagewesene als "uncool" und antiquiert hinstellen zu müssen, das wirst du wohl im Verlauf dieses Threads noch mehrfach sehen.

Tatsächlich schaut es aber in der heutigen Browserlandschaft (IE6, Firefox, Opera und Safari) aber so aus, dass die Kombination XHTML/CSS um einiges schwieriger crossbrowser umzusetzen ist, als etwa ne HTML4/Tabellen-Konstruktion, manche Sachen gehen auch nach wie vor überhaupt nicht, bzw. nur mit unterschiedlichen Stylesheets/JavaScript-Funktionen für die entsprechenden Browser.

Dennoch ist XHTML/CSS ein Schritt in die richtige Richtung, auch die damit einhergehende Welle des barrierefreien Designs ist natürlich richtig gut. Aber Frames oder Tabellen sind deswegen noch lange nicht vom Tisch.

[Account gelöscht]

Da hat das Waschbequen recht, ansonsten ist die Diskussion aber schon mehrmals aufgewärmt worden:

http://www.mediengestalter.info/forum/22/umfrage-table-versus-div-37074-1.html?highlight=tabellen+css

[mööp]

Frames und Tabellen sind insofern out, dass sie nicht mehr so häufig zum einsatz kommen wie früher. Tabellen sollten da zum Einsatz kommen, wo man tabellarische Ansichten braucht, für das Layout ist HTML/CSS heute die optimalere Lösung. Da auch die Browser immer besser CSS unterstützen ist es kein Wunder, dass CSS so populär wurde.

Frames haben viele Nachteile den SEs gegenüber, und ich würd gern mal ein Projekt sehen, welches nur mit Frames realisierbar ist. Ich denke das sind Ausnahmeprojekte. Zur Not gibt es ja auch noch iframes, die man einem Frameset vorziehen sollte, falls möglich.

[mondamin_chick]

[13pixelchen]

Ich würde auch sagen, wenn man das Für und Wieder abwägt, sollte man absolut objektiv bleiben. Beispiel:

- Flash-seiten lassen (zur Zeit) keine Lesezeichensetzung innerhalb der Site zu. Wie auch.
- Tabellenseiten werden im unglücklichsten Fall erst angezeigt, wenn die komplette Tabelle geladen ist. Bis dahin sieht der User erstmal nix.
- Tabellen produzieren unnötig aufgeblähten Code.

Dazu ein sehr schöner Artikel auf einer reinen XHTML/CSS Seite (Meiner Lieblingsseite zur Zeit) http://stopdesign.com/articles/throwing_tables/

[Waschbequen]

[mööp]

Ich habe bewusst nicht von optimal, sondern von optimaler gesprochen. Der Unterschied sollte klar sein.

Bevor ich ein Frameset bastel, nur damit z.B. die Navigation immer sichtbar bleibt, benutze ich für den content lieber einen Iframe. Da liegt der Unterschied, an den Vor/Nachteilen für versch. Einsatzzwecke.