[[fränK]]

Also du hast durch die Wahl der PDF/X-1 Voreinstellung der PDF das Ausgabeprofil „U.S. Web Coated (SWOP) v2“
zugewiesen. Das ist erstmal grundsätzlich falsch.

Jetzt kommt es darauf an wie die Druckerei mit der PDF und den definierten Ausgabeprofilen
umgeht, normalerweise dienen diese nur zur Information bzw. als Grundlage z.B. für
Farbprüfdrucke oder Farbraumtransformationen bei z.B. RGB-Daten.

Du solltest also als nächstes detailiert klären wie die Datei verarbeitet wurde.

[Benutzer 13273]

[a7]

Nun denn, mangelhafte Kommunikation war wie so oft das eigentliche Hauptproblem - Ich denke morgen wird sich die Druckerei wieder beim Kunden melden und dann werde ich mich warscheinlich einschalten müssen. In Zukunft werde ich das wenns nicht gerade um einen Hinterhofflyer geht wohl früher tun.


btw: Ich kenne keinen Proofer der auf solches Papier einen farbverbindlichen Proof drucken kann - gibt es warscheinlich schon aber da die Druckerei eh druckt wie sie will bringt denen ein Proof genausoviel wie ein normaler Ausdruck wenn der so aussieht wie gewollt.


Alles in allem hab ich hier eine Menge gelernt trotz allem denke ich, dass das Ergebnis der Druckerei einfach so weit von Gut und Böse entfernt ist, dass bei denen etwas schief gelaufen ist. Jetzt wurde der Briefbogen auf 5 verschiedenen Systemen ausgegeben aber nur bei einem ist gelb zu rot geworden und orange-braun zu grau-braun.

@system was du hier vorschlägst ist doch Realitätsfern. Ich habe jetzt zwei Jahre in einer Druckerei gearbeitet die relativ konsequent Colormanagement betreibt und ein derartiges Datenblatt vom Kunden ist mir nicht einmal unter gekommen. Sicher wird zwischen Kundenberater und Auftraggeber idR. besprochen wie was laufen soll und die Druckerei fertigt dann ein auf ihren Workflow basierendes Datenblatt mit sämmtlichen Informationen an, aber in dem Fall (und so ist es wie du sagst in einem großteil aller Fälle) war ich dafür zuständig Druckfertige Daten zu liefern und der Kunde für alles weitere. D.h. ich gebe die fertigen Daten ab - der Kunde kümmert sich um die Druckabwicklung.
Was wäre denn passiert wenn ich wie folgt ausgefüllt hätte:
1. Format
A4
2. Seitenzahl
2
3. Papier
ungestr. ...
4. Papiergewicht
80gr
5. Papierqualität
Office tauglich
6. Farben (Anzahl, Lack, Sonderfarben)
4/4
7. Angaben zum Druckverfahren
Digital
8. Gewicht des fertigen Produktes
für den Druck hier eh unwichtig
9. Bemerkungen
...

Sicher das könnte man auch noch etwas ausführlicher ausfüllen, aber das hätte nichts am Ergebnis geändert das ich jetzt hier habe. Einzig ein von der Druckerei angefertigter (von mir/dem Kunden angeforderter) Proof hätte den Fehler verhindern können bzw. würde die Sache jetzt klar regeln.


Die verteufelte Amateurkacke ist sicher nicht wünschenswert und ich versuche mich so schnell wie möglich davon abzuheben, Fakt ist allerdings das kleine und mittelständische Unternehmen seltenst davon zu überzeugen sind übermäßig viel Geld für Topqualität zu zahlen - die wollen einfache, günstige Lösungen. Sicher da geht dann auch mal wie hier was schief wenn immer alles lowcost gehalten wird, aber rechne mal hoch was alleine 13 Proofs von mir + 13 Proofs von der Druckerei + Arbeitsstunden für Rücksprachen mit Drucker, mit Kundenberater, mit MG, mit Kunde pro Kleinauftrag kosten! KA was die 6800 Briefbögen im Druck kosten, wird so schätzungsweise zwischen 200 und 300 € liegen und davon kann man nicht viele Proofs raus lassen.

Ich rede hier nicht von einem Druckauftrag für die Deutsche Bank sondern von einem einem von der Sorte bei dem alles so günstig wie möglich sein soll und zusätzlich einer der mir schon die ganze Zeit zum Hals raus hängt. Ich rede mich auch nicht aus meiner Verantwortung dem Kunden oder mir gegenüber raus, aber die Leute in der Druckerei sollten sich bevor der Job zur Maschiene geht auch die Druckfreigabe mit einem Proof geben lassen.



Nuja ich halte euch dann auf dem Laufenden wie es weiter geht.


mfg
a7

[Benutzer 13273]

Moin a7!

war mir schon ungefär klar um was für ein Produkt es sich handeln muss.
Die gesamte Problematik Lowbudget kommt immer wieder durch (nicht nur hier, sondern immer wenn es um die Branche geht).
Die Liste von mir war auch mehr als Hilfe für dich gedacht.
Es ist hier bei uns (und auch allen anderen Agenturen die ich kenne) üblich und notwendig einen Job so zu starten. D.h. bei Jobeingang wird immer ein Produktionsblatt erstellt und bei Datenlieferung manchmal (wenn kein direkter Kontakt zum Drucker bestand, oder bei einem neuen Drucker) ein Datenbegleitblatt mitgeliefert. Dafür gibt es hier aber auch eine komplette Abteilung mit immerhin 3 Personen, die sich ausschließlich darum kümmern. Es ist die Arbeit der Produktioner, in Agenturen, oder freier Produktionsfirmen, die solche Abläufe steuern (kommt noch etwas dazu, wie z.B. Einkauf der Druckleistung, Drucküberwachung, etc). Aber das zeigt auch, dass diese Steuerung so wichtig ist, dass es dafür ein eigenes Berufsbild gibt. Das Formblatt (Produktionsblatt) habe auch nicht ich erfunden, es ist schon länger als ich in dieser Branche tätig bin (über 15 Jahre), fast unverändert, üblich. Daher gehe ich auch davon aus, hier kein Betriebsgeheimnis verraten zu haben.
Ich bin mir auch sicher, dass das Datenblatt des Druckers, das du ansprichst, plus das

[a7]

thx @system das sind doch jetzt mal Infos mit denen man was anfangen kann.
Kann jetzt leider nicht länger was schreiben und werd mich warscheinlich erst morgen wieder melden können.

Hast ein paar interessante Themen angeschnitten wobei ich da nicht immer deiner Meinung bin. Klar ist auf jeden Fall obwohl wir scheinbar das gleiche arbeiten liegen Welten zwischen einem Auftrag bei dir und einem bei mir - und ich glaube ich würde lieber deinen Job machen - nun ja zumindest lern ich mehr ... ...


mfg
a7

[Ellie]

Moin a7,

arbeitet ihr immer nur auf Zuruf?

Dieses Hin- und Hergeschiebe wer jetzt die Verantwortung zu tragen hat und ob wer wie wann hätte was machen sollen, damit der Fehler nicht passiert. Das ist ja grauenvoll!

Na ja, 200- 300 Euro sind gut zu verschmerzen, ich habe schon ganz andere Schäden am Anfang meiner Laufbahn angerichtet.

Probiere es mal mit den Tipps von system, es schont definitiv die Nerven, den Geldbeutel und deinen guten Ruf. Übrigens wurde das sogar in dem Copyshop, in dem ich zuletzt nebenbei gejobbt hatte, so gemacht (der von einem Quereinsteiger geführt wird).

LG,
Ellie

[a7]

Bin gerade am packen, desshalb nur eben die Info: Druckerei gibt 25% Preisnachlass. Kunde nicht 100% aber doch weitgehend zufrieden. Fehler von der Druckerei auf fehlenden Proof geschoben und da Großteil der Schuld selbst auf sich genommen.


Fazit:
...Glück gehabt ... einiges gelernt ... dank euch nochmal



mfg
a7