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Thema: Gesamtfarbauftrag: Wie berechnet man die zu prüfende Fläche? vom 06.10.2010


Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen MGi Foren-Übersicht -> Allgemeines - Print -> Gesamtfarbauftrag: Wie berechnet man die zu prüfende Fläche?
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oohpss
Threadersteller

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Verfasst Mi 06.10.2010 16:01
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Gesamtfarbauftrag: Wie berechnet man die zu prüfende Fläche?

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Hallo,

mal eine Frage zu der ich beim besten Willen nichts in der Literatur oder im Internet gefunden habe.

Aus diversen Gründen ist bei der Erstellung einer Datei ein Gesamtfarbauftrag zu beachten.
Dieser sollte bestimmte Min- und Max-Werte im Bild nicht unter-/überschreiten.

Es gibt auch genügend Prüfprogramme bzw. Prüfmöglichkeiten, aber:

Wie berechnet man die Fäche im digitalen Bild, die zur Ermittlung des maximalen Farbauftrags herangezogen wird?

Denn: Eigentlich sollte ein einzelner Pixel mit 400 % (CMYK) in einem Bild mit 300 dpi eingebunden (1:1) nach der Ausgabeberechnung für 28er Raster keine Rolle mehr spielen.
Und zwei Pixel auch nicht, wor allem wenn sie 5 Pixel voneinander entfernt sind.

Weiß irgend jemand da draussen, wie man die Görße der Fläche berechnet, die man beachten muss, wenn man die maximale Flächendeckung berechnen möchte/muss? (Das ganze muss wohl irgendwie mit effektiver Bildauflösung in der Seite und mit dem Raster zusammen hängen). [Frequenzmodulierte Raster spielen hierbei keine Rolle.]

Bin für jeden Hinwesi dankbar.

Grüße

oohpss
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Silvergecko

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Verfasst Mi 06.10.2010 17:01
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Was willst Du? Größe welcher Fläche?

Der Farbauftrag hat nix mit Pixelentfernungen zu tun 400 Prozent sind einfach später auf dem Papier zuviel * Keine Ahnung... *


Zuletzt bearbeitet von Silvergecko am Mi 06.10.2010 17:01, insgesamt 1-mal bearbeitet
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type1

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Verfasst Mi 06.10.2010 17:06
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Silvergecko hat geschrieben:
Was willst Du? Größe welcher Fläche?

Der Farbauftrag hat nix mit Pixelentfernungen zu tun 400 Prozent sind einfach später auf dem Papier zuviel * Keine Ahnung... *


Ja. Aber die Frage ist, was bei einem Pixel eines 300ppi Bildes in einem auf ein 28er Raster ausgegebenem Bild überhaupt überbleibt. Sprich: Gibt es in der gerasterten Ausgabe überhaupt noch Stellen mit 400%?
Und da wird die Frage sein, wie man diesen Peak berechnet, ab wann bei welchem Ausgangsmaterial in welches Zielraster überhaupt welche Information aus der Quelle übernommen wird.
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Silvergecko

Dabei seit: 02.01.2007
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Verfasst Mi 06.10.2010 19:30
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Ok das wäre interessant zu wissen Lächel

Spielen aber noch andere Faktoren dann eine Rolle ein 28er Raster kommt selten im Offset zum Einsatz. Daher wäre zu klären wodrauf man eigentlich druckt * Keine Ahnung... *

Und werden sich auch bei einem 28er Raster die Dots nicht mal auf 400% kreuzen?


Zuletzt bearbeitet von Silvergecko am Mi 06.10.2010 19:32, insgesamt 1-mal bearbeitet
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type1

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Verfasst Mi 06.10.2010 19:33
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Silvergecko hat geschrieben:

Spielen aber noch andere Faktoren dann eine Rolle ein 28er Raster kommt selten im Offset zum Einsatz. Daher wäre zu klären wodrauf man eigentlich druckt * Keine Ahnung... *


Es gibt ja nicht nur Offsetdruck, wo mit solch hochauflösenden Rastern gearbeitet wird.


Zitat:
Und werden sich auch bei einem 28er Raster die Dots nicht mal auf 400% kreuzen?


Ohne Ahnung zu haben oder es begründen zu können hat das nichts mit Zufall zu tun, sondern allein mit Eingabe- und Ausgabeauflösung.
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Mialet

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Verfasst Mi 06.10.2010 19:54
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Am einfachsten ist so eine Beurteilung mit einer Visualisierung, wie sie z.B. Acrobat Pro im Ausgabevorschau-Bedienfeld ganz untern besitzt.

Callas hat sich über die Problematik unlängst ausgiebig Gedanken gemacht und diverse Verfeinerungen dieser Option in die PDF Toolbox 4.5 einfliessen lassen:

Hier in deutsch zum lesen:
http://www.callassoftware.com/callas/doku.php/de:support:tutorials:pdftoolbox4:visualizer

oder in englisch als flashvideo zum berieseln:
http://www.callassoftware.com/callas/doku.php/en:products:pdftoolbox4:new_in_4.5

Grundsätzlich ist auf jeder 4-farbdruckmaschine 400% Farbe in begrenzter Ausdehnung druckbar, sonst wären Passkreuze nicht so wie sie sind *zwinker*
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type1

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Verfasst Mi 06.10.2010 19:56
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Mialet hat geschrieben:
Am einfachsten ist so eine Beurteilung mit einer Visualisierung, wie sie z.B. Acrobat Pro im Ausgabevorschau-Bedienfeld ganz untern besitzt.


Darum geht es hier aber meiner Einschätzung nach nicht.
Es geht nicht darum, die Stellen zu ermitteln die 400% haben, sondern um die Größe der Fläche die im Ausgaberaster genau diese Farbdeckung mitnimmt.

//Edit: Ich habs mal skizziert. Wir stellen uns vor, dass der rote Kreis eine Rosette im 28er Raster ist, und die dahinterliegenden Pixel eine hochauflösende Datei. Die Frage ist doch jetzt, inwiefern wird die Rosette überhaupt 400%ig drucken, wenn eine Vielzahl an Pixeln, darunter im Extremfall 1er in 400% in einen solch groben Raster überführt werden?




Wenn ichs richtig verstanden habe. Villeichtmeldet sich der TO ja nochmal.


Zuletzt bearbeitet von type1 am Mi 06.10.2010 20:06, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Mialet

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Verfasst Mi 06.10.2010 20:11
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Schau dir das Video an, oder den anderen Link. Da wird sehr einleuchtend auseinandergesetzt, warum ein reines stures Berechnen nichts bringt. JE nach Druckmaschine, Papier, Farbe usw. gehen mal mehr oider weniger große 400% Flächen durch.

Ausserdem ist im Urpost ja auch von
"Dieser sollte bestimmte Min- und Max-Werte im Bild nicht unter-/überschreiten." Also nicht grundsätzlich 400% Flächendeckungssumme.

Somit ist die Rechnerei nur die ein Hälfte der Medaille, die andere ist Erfahrung.
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