[Nimroy]

Und auf diesem Hintergrund eben der Vorschlag, die Liste nicht mit Preisen, sondern mit Stunden zu versehen.

[aUDIOfREAK]

[Nimroy]

Ja, deswegen auch eine kurze Situtasionsbeschreibung vorweg. Also ob Bilder zum Beispiel von nem Fotografen digital gestellt wurden, oder der Kunde mit der Kleinbild losgezogen und mal schnell paar Papierabzüge hat machen lassen.

[aUDIOfREAK]

noja dann macht mal. ich lass mich gern positiv überraschen

[hilson]

Es muss ja nicht unbedingt eine Preisliste sein. Wichtig wäre aber vielleicht, daß man an ein paar imaginären Beispielen mal einen Projektablauf beschreibt und kommentiert, wie viel Arbeit (in Stunden) da durschnittlich drinstecken kann. Wenn dann jemand meint dafür nur X € Fuffzich ausgeben zu müssen, kann er sich leicht selbst zusammenrechnen, was für ein "Stundensatz" da dann bei rauskommt.

[cyanamide]

Aber auch das geht doch nicht wirklich.

Es gibt Leute, die brauchen für nen Flyer 10Stunden und es gibt
Leute, die brauchen für exakt den gleichen Flyer 1,5Stunden. Das
hängt doch auch von der Geschwindigkeit und Qualität der Leute
ab, ergo von der Qualifikation für diesen Job.

[ulmer_hocker]

Also erstmal vorneweg: Ich finde es ein bisschen lächerlich wie sich hier manch einer sträubt über Preise zu reden. Was tun wir damit? Denen recht geben die Angst vor den Kosten professioneller Gestaltungsdienstleistungen haben!

Das schadet allen!

Die wenigsten potentiellen Kunden haben doch eine Orientierung was ein Logo, ein CD, eine Web-Visitenkarte kostet. Die lesen maximal mal irgendwo was Weidemann für das Logo der Bahn bekommen hat, oder was das neue CD der Bundesagentur für Arbeit gekostet hat.
Dann denken sich viele „ui! Das kann ich mir nicht leisten! Das muss es doch auch billiger geben.“, und suchen sich dann billige Dienstleister über die wir uns dann wieder kollektiv aufregen. Super!

Wenn nun zukünftig einer hier auf die Seite kommt, und mir ist zu Ohren gekommen das Google das MGI mag, dann hat der eine grobe Orientierung, und vor allem eine gewisse Transparenz was meine Kurse angeht. Denn ich poste hier einfach mal ein Beispiel:

z.B. Entwicklung: Logo

Wichtig: als professioneller Anbieter weiß ich was ich tue, und muß dementsprechend nicht wie manch einer hier erstmal fragen wie meine Software eigentlich funktioniert. Das heisst mein Stundensatz ist zwar nicht der niedrigste, dafür bekommt man aber auch qualifizierte Arbeit.
Ebenfalls wichtig ist zu erkennen das es bei den genannten Arbeiten einzig und allein um die Gestaltung eines Logos geht. Geschäftspapiere und ähnliches, oder auch ein komplettes CD sind natürlich entsprechend teurer, auch wenn beides von Laien oft als Abfallprodukt der Logoentwicklung betrachtet wird.

Phase 1 - Briefing:
Im Briefing, welches auf unterschiedliche Art und Weise stattfinden kann, erklärt der Kunde seine Wünsche, Vorstellungen und Ansprüche. Im Dialog tastet man sich vor bis man als Gestalter (beim Briefing mit persönlichem treffen auch in Form von Skizzen), eine gewisse Vorstellung hat was der Kunde sich wünscht.
Hierbei ist es nicht Aufgabe des Kunden im Sinne eines Bauplans das Logo vorzugeben. Er definiert vielmehr einige Eckdaten, damit man als Gestalter nicht ins blaue arbeitet. Die Wünsche des Kunden unter Berücksichtigung der Rahmenbedingungen ergeben für den Gestalter einen Rahmen, innerhalb dessen ist es seine Aufgabe die gestalterischen Mittel und Methoden zu wählen, um die Wünsche des Kunden in gestalterisch hochwertiger Form umzusetzen.

--> Dauer: i.d.R. ingesamt 45 - 60 Min.

Phase 2 - Kreativphase
In der Kreativphase werden Scribbles erstellt, verschiedene Linien angedacht, in der Regel 3-5 unterschiedliche Ansätze für das Logo getestet.
Die Kreativphase ist das aufwendigste am Prozess der Logogestaltung.

--> Dauer: i.d.R. 30 - 120 Min.

Phase 3 - Präsentation
Die verschiedenen Ansätze werden dem Kunden in adäquater Weise präsentiert. Eine schlechte Präsentation kann hier alles kaputt machen.
Der Zeitaufwand ist jedoch verhältnissmäßig gering, da man auf Vorlagenbasis (i.d.R. Anwendungsbeispiele) arbeitet.
Die Präsentation ist zugleich ein zweites Briefing, da man im Dialog mit dem Kunden ermittelt welche Ansätze weiterverfolgt werden sollen/können. Zugleich kann auch hier bereits die finale Entscheidung getroffen werden - alles ist möglich.

--> Dauer: i.d.R. 45 - 60 Min.

Entscheidung: in manchen Fällen findet an diesem Punkt eine Rückkehr zur Phase 2 statt. Wenn dem Kunden nun absolut nichts gefällt. Anderenfalls geht es weiter.

Phase 4 - Finishing
Das Logo wird in den verschiedenen Varianten (z.B. Screen, monochrom, Farbdruck etc.) produziert, diversen Tests unterzogen (Fax und Kopietest), und handwerklich perfekt ausgearbeitet.
Die einzelnen Logos werden archiviert, und dem Kunden auf einem geeigneten Datenträger evtl. inklusive Dokumentation zur Nutzung (welches Logo wofür) bereitgestellt.

--> Dauer: i.d.R. 60 - 120 Min.

Fazit:
So, wenn wir das nun alles zusammenrechnen, kommen wir bei meinem Stundensatz von 60€ im günstigsten Fall auf Preise um 200€. Springe ich jedoch z.B. in die Kreativphase zurück, wird der Preis dementsprechend höher.
Auch Reisekosten, aufwendige Recherchen etc. können den Preis deutlich hochtreiben.

Ich weiß das der ein oder andere mich jetzt für einen Billigheimer hält, aber das sind nunmal die Fakten, ich habe dabei nicht das Gefühl mich zu billig zu verkaufen, und meine Kunden sind zufrieden.

[Sidschei]

...was ich nicht verstehe: Warum wird dieses Thema hier schon wieder breit getreten? Es ist doch in den permanenten Anfragethreads dieser Art schon 1000 Mal darüber diskutiert worden, ob es überhaupt möglich ist quasi-verbindliche Preise zu benennen. Und tausendmal kam dabei das gleiche Ergebnis raus:

NEIN